| QUOTE (mjo @ 10.01.2012 - время: 14:26) |
| Тогда для меня, как личности не имеет значения есть реинкарнация или нет ее вовсе. Памяти о прошлых жизнях нет и я как личность умру "насовсем". |
память о прошлых жизнях - сохраниться , как аспект дёжа вю
при следующих реинкарнациях
как личность не исчезнете.. тогда стоило бы перечеркнуть не только Ваш опыт
общий
| QUOTE (Shishat @ 11.01.2012 - время: 00:03) |
| память о прошлых жизнях - сохраниться , как аспект дёжа вю при следующих реинкарнациях как личность не исчезнете.. тогда стоило бы перечеркнуть не только Ваш опыт общий |
Полагаю, дежа вю маловато для сохранения личности. А если моя личность не исчезнет, то куда она денется? Я прошлых личностей не чувствую. А личность это совокупность ВСЕХ знаний, опыта, памяти и т.д.
| QUOTE (mjo @ 11.01.2012 - время: 16:50) |
| Полагаю, дежа вю маловато для сохранения личности. А если моя личность не исчезнет, то куда она денется? Я прошлых личностей не чувствую. А личность это совокупность ВСЕХ знаний, опыта, памяти и т.д. |
дежа - вю ..конечно маловато.. ибо это воспоминание.. причём весьма зыбкое
:)
человек, после смерти - реинкарнировавшись в новое тело - начинает новую жизнь с того момента накопления опыта - умственного или эмоционального - на котором он закончил свою предыдущую жизнь
по большей части - он не помнит своей прошлой жизни.. однако опыт и память о ней сохраняется в нём.. просто приходит время - когда он сможет вспомнить предыдущие жизни
| QUOTE (Shishat @ 12.01.2012 - время: 22:03) |
| по большей части - он не помнит своей прошлой жизни.. однако опыт и память о ней сохраняется в нём.. просто приходит время - когда он сможет вспомнить предыдущие жизни |
Я таких людей не знаю. А Вы? А если такие люди есть и их единицы, то где гарантия, что они не психи?
мне достаточно, что я знаю - что не психи :)
но - это, конечно, не аргумент
да, имхо, большим сумасшедствием отдаёт концепция, что всё, что наработал и создал в себе человек - канет в ничто, чем та, что это был просто один из бесчисленных этапов его бесконечного становления :)
| QUOTE (Shishat @ 14.01.2012 - время: 20:16) |
| да, имхо, большим сумасшедствием отдаёт концепция, что всё, что наработал и создал в себе человек - канет в ничто, чем та, что это был просто один из бесчисленных этапов его бесконечного становления :) |
Если относиться к себе слишком серьезно, то Вы правы.
| QUOTE (romantik @ 02.08.2011 - время: 20:22) | ||
Интересно узнать про боль. Если тела нет то что за боль? А что за страх? Мне хочется узнать по подробнее. |
Привет,расскажу из своего опыта общения с душами,боль есть, исчезает тело остаётся боль. Душа чувствует боль. Потому души тех кто болел при жизни не так скоро возращаются назад. Они исцеляются там.
| QUOTE (Vitava @ 16.01.2012 - время: 15:48) |
| Привет,расскажу из своего опыта общения с душами,боль есть, исчезает тело остаётся боль. Душа чувствует боль. Потому души тех кто болел при жизни не так скоро возращаются назад. Они исцеляются там. |
душа не может исцеляться, поскольку ничем не болеет
боль физическая ей не ведома, а боль эмоциональная, проистекшая от физической - разрушается при дезинтеграции астрального, то бишь , эмоционального тела
души не исцеляются в том мире - им не от чего исцеляться
хотя - есть и обстоятельства, способствующие внеплановому, ускоренному возвращению .. реинкарнации души в физический мир - но они от другого зависят
| QUOTE (Shishat @ 17.01.2012 - время: 21:24) |
| душа не может исцеляться, поскольку ничем не болеет |
Это как же? Ведь говорят:"Душа болит" И это правда,я сам испробовал.
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 17.01.2012 - время: 23:05) |
| Это как же? Ведь говорят:"Душа болит" И это правда,я сам испробовал. |
душа - это вечный странник...
путешествуя среди миров она реинкарнируется на время в них
при этом "одевается" тем - что называется упрощённо ментальным, астральным, эфирным физическим и иже с ними :) телами
душа просто осознаёт себя через них в каждом воплощении
в каждом случае - воплощение - это не душа, а её восприятие-ответ в данном мире
можно проще сказать...
возьмите геймера.. в игре он психует, радуется, и т.д.
игра окончилась виртуальная.. есть геймер, есть воспоминания об эмоциях в игре
| QUOTE (Shishat @ 17.01.2012 - время: 22:20) | ||
душа - это вечный странник... путешествуя среди миров она реинкарнируется на время в них при этом "одевается" тем - что называется упрощённо ментальным, астральным, эфирным физическим и иже с ними :) телами душа просто осознаёт себя через них в каждом воплощении в каждом случае - воплощение - это не душа, а её восприятие-ответ в данном мире можно проще сказать... возьмите геймера.. в игре он психует, радуется, и т.д. игра окончилась виртуальная.. есть геймер, есть воспоминания об эмоциях в игре |
Почему вечный странник? Ведь отдельные "души-Я" должны слиться со "сверх Я".
Что такое боль? Считаю,что это состояние неравновесия.В состоянии равновесия находится любой здоровый организм.По идее"сверх Я"должно тоже находиться в равновесии,но ведь для чего-то оно породило "души Я"?!...Что заставляет "души-Я" реинкарнировать?Видимо состояние неравновесия,т.е. боль.
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 19.01.2012 - время: 15:08) |
| Почему вечный странник? Ведь отдельные "души-Я" должны слиться со "сверх Я". |
да.. есть такая концепция... но и в этом случае - лишь на промежуток махапралайи... до следующего утра Вселенной
а дальше - опять в путь
| QUOTE |
| Что такое боль? Считаю,что это состояние неравновесия.В состоянии равновесия находится любой здоровый организм.По идее"сверх Я"должно тоже находиться в равновесии,но ведь для чего-то оно породило "души Я"?!...Что заставляет "души-Я" реинкарнировать?Видимо состояние неравновесия,т.е. боль. |
согласен, кроме последнего высказывания.. не боль заставляет реинкарнировать
есть законы космической эволюции души... они и порождают реинкарнацию
Это сообщение отредактировал Shishat - 20-01-2012 - 21:59
| QUOTE (Shishat @ 20.01.2012 - время: 21:58) |
| есть законы космической эволюции души... |
Закон это то, что объективно выполняется и может быть проверено. Все остальное - слова. Как говорил Соломон (царь, между прочим): "От множества мечтаний много тщетных слов".
| QUOTE (mjo @ 22.01.2012 - время: 00:00) |
| Закон это то, что объективно выполняется и может быть проверено. Все остальное - слова. Как говорил Соломон (царь, между прочим): "От множества мечтаний много тщетных слов". |
да какой он царь был.. так.. местный правитель :)
объективно?
здорово... это правильно.. особенно, если можно проверить :)
давайте проверим... итак, с точки зрения атеизма ( не науки,а именно атизма - разные суть вещи) смерть -это всё.. ну нет ничего после
видимо существуют доказательства, что так и есть?
:)
Это сообщение отредактировал Shishat - 23-01-2012 - 22:32
| QUOTE (Shishat @ 23.01.2012 - время: 22:30) |
| видимо существуют доказательства, что так и есть? :) |
Конечно. Доказательством не существования чего либо всегда было отсутствие доказательств существования. И никак иначе! Но для веры никаких доказательств не требуется.
| QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 10:34) |
| Конечно. Доказательством не существования чего либо всегда было отсутствие доказательств существования. И никак иначе! |
вот было времечко, в истории человечества, да?
земля была плоская, поскольку не было доказано в то время, что она несколько другой формы
да и в центре всех планет была..
потом нашли доказательства - и случился вселенская перетусовка... земля сразу переместилась из центра немного ближе на окраины и вспухла шаром
что творилось в этот момент - когда всё округлялось и перемещалось - представить трудно... :)
да.. и электичества тоже не было.. никогда, пока наука не доказала его существование
люди грохнулись на землю с небес, внезапно.. когда научно обоснован был закон притяжения
соль непонятно зачем возили и на вес золота продавали ... она ж бесвкусная была.. ну пока не доказано наукой было, что там всякие фиховинки появляются во рту... когда ешь...
вау.. трудно бывает жить без науки.. ужасно и на протяжении тысч лет :)
| QUOTE (Shishat @ 25.01.2012 - время: 22:34) |
| вот было времечко, в истории человечества, да? земля была плоская, поскольку не было доказано в то время, что она несколько другой формы да и в центре всех планет была.. потом нашли доказательства - и случился вселенская перетусовка... земля сразу переместилась из центра немного ближе на окраины и вспухла шаром что творилось в этот момент - когда всё округлялось и перемещалось - представить трудно... :) да.. и электичества тоже не было.. никогда, пока наука не доказала его существование люди грохнулись на землю с небес, внезапно.. когда научно обоснован был закон притяжения соль непонятно зачем возили и на вес золота продавали ... она ж бесвкусная была.. ну пока не доказано наукой было, что там всякие фиховинки появляются во рту... когда ешь... вау.. трудно бывает жить без науки.. ужасно и на протяжении тысч лет :) |
Вы путаете знания о свойствах объекта с доказательствами существования самого объекта. Это разные вещи.
Например, о свойствах электричества не задумывались до тех пор, пока не этим электричеством не были объяснены многие явления с которыми люди объективно сталкивались могие века.
Это сообщение отредактировал mjo - 27-01-2012 - 14:37
| QUOTE (mjo @ 27.01.2012 - время: 15:32) |
| Вы путаете знания о свойствах объекта с доказательствами существования самого объекта. Это разные вещи. Например, о свойствах электричества не задумывались до тех пор, пока не этим электричеством не были объяснены многие явления с которыми люди объективно сталкивались могие века. |
ну и про что разговор
если те, кто занимаются эзотерическими практиками знают, но наукой не доказано....
то?
| QUOTE (Shishat @ 27.01.2012 - время: 21:48) |
| ну и про что разговор если те, кто занимаются эзотерическими практиками знают, но наукой не доказано.... то? |
Ну, знают и хорошо. Но вопрос: откуда? Как в них появилось это знание? И можно ли это вообще считать знанием? И что такое Знание?
| QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 07:09) | ||
Ну, знают и хорошо. Но вопрос: откуда? Как в них появилось это знание? И можно ли это вообще считать знанием? И что такое Знание? |
mjo,прошу прощения за задержку с ответом
просто старый добрый ноут ушёл проверять возможность посмертного существования .. :)
пока решилс вопрос с новым - время прошло
ну а по вопросу - знание появляется из опыта++
дело в том, что когда не надо ничего доказывать, исходя из научно принятых принципов доказательства существования феномена - идут по другому пути - личный опыт
а потом убеждаешься - что сходный есть и у других
знание - это то, что вы или я... или он, оно, они
знают из личного опыта, который подтверждается неоднократноесть ли смысл доказывать то, что знаешь?
ей, когда что -то доказываешь - других ли убеждаешь? вряд ли... только себя :)
| QUOTE (Shishat @ 15.02.2012 - время: 17:27) | ||||
mjo,прошу прощения за задержку с ответом просто старый добрый ноут ушёл проверять возможность посмертного существования .. :) пока решилс вопрос с новым - время прошло ну а по вопросу - знание появляется из опыта++ дело в том, что когда не надо ничего доказывать, исходя из научно принятых принципов доказательства существования феномена - идут по другому пути - личный опыт а потом убеждаешься - что сходный есть и у других знание - это то, что вы или я... или он, оно, они знают из личного опыта, который подтверждается неоднократноесть ли смысл доказывать то, что знаешь? ей, когда что -то доказываешь - других ли убеждаешь? вряд ли... только себя :) |
Выражаю соболезнование родственникам покойного ноутбука.
Кстати по поводу Вашего ноутбука. Полагаю, что на основании личного и коллективного опыта какого-нибудь африканского племени, Ваш ноутбук мог бы быть наделен душой.
Т.е. личный и даже коллективный опыт далеко не всегда является знанием. О той же Африке. Там есть племена, которые логически не связывают половой акт с беременностью. А коллективный опыт всего человечества долгое время отрицал гелиоцентрическую систему мира. Все наши знания это не более чем модель мира, примиряющая на данном этапе развития наше сознание с объективной реальностью. Но объективность этой реальности требуется доказать прежде чем изменять модель. А личный опыт слишком субъективная штука, чтобы быть поводом для такого дела. 
| QUOTE (mjo @ 18.02.2012 - время: 14:38) |
| Выражаю соболезнование родственникам покойного ноутбука. Кстати по поводу Вашего ноутбука. Полагаю, что на основании личного и коллективного опыта какого-нибудь африканского племени, Ваш ноутбук мог бы быть наделен душой. |
чёрт его знает...мне иногда кажется, что мы создаём этот так называемый реальный мир... так, что всё может быть :) почему бы не создать рай для ноутбуков .... счастливого ему....шуткую :)
| QUOTE |
| Все наши знания это не более чем модель мира, примиряющая на данном этапе развития наше сознание с объективной реальностью. Но объективность этой реальности требуется доказать прежде чем изменять модель. А личный опыт слишком субъективная штука, чтобы быть поводом для такого дела. |
полностью согласен... кроме последнего... Вы воспринимаете мир как личность.. и именно личный опыт является для Вас важным.. все другие опыты, изложенные в других интерпретациях.. другие восприятия и признания доказательств становятся опосредованы через Ваш опыт .. мир вокруг - это то, что доказано Вами для себя.
Это сообщение отредактировал Shishat - 20-02-2012 - 00:06
| QUOTE (Shishat @ 19.02.2012 - время: 23:19) |
| полностью согласен... кроме последнего... Вы воспринимаете мир как личность.. и именно личный опыт является для Вас важным.. все другие опыты, изложенные в других интерпретациях.. другие восприятия и признания доказательств становятся опосредованы через Ваш опыт .. мир вокруг - это то, что доказано Вами для себя. |
Согласен с Вами. Но знания, которые восприняты и усвоены, корректируют бытовой опыт. Я, например, убедился что Земля шар, пролетев в одном направлении и вернувшись домой. Но не всем так повезло, но тем не менее абсолютное бельшинство не воспринимают Землю как блин. А ведь шарообразность Земли вовсе не очевидна.
Отрывок с фильма "Баба Азиз"
Боимся остаться одни.
Один на один с самим собой - это и есть смерть.
То что мы боимся и есть наша смерть..?
| QUOTE (Labrujos @ 22.10.2009 - время: 03:56) |
| Ваши ощущения. |
Хлоп! остановка сердца ! и вечная темнота ! там ничего нет, ни рая сияющего в славных садах ни ада где мучаються грешники, ни перерождений в другие тела..ничего этого нет не доказано и не докажут, от туда ни кто не возвращался и смерть это последняя черта жизни...а после темнота и холод!
Но отношение к Смерти с древних времён и древних цивилизаций все верили в загробную жизнь, египтяне, шумеры иудеи, да все! От этого и создавались культы , боги, храмы, религии.
Верущие люди ведут пропаганду на земле и трут свою версию живи здесь хорошо что бы там не было плохо....
Но это всего лишь митафора, надежда что мы бессмертны , это и есть величайший самообман всей человеческой рассы.
Но мы боимся смерть по двум причинам первая -это то что она всегда болезненная (смерть это болевое чувство) и вторая что мы не знаем что будет дальше. Это и есть страх, страх перед неизведанным и не изученным!
Так же страх Смерти это Смерть близких нам, родителей , детей , родствеников, потеря любимых, друзей и просто хороших знакомых которых мы никогда не увидем и не сможем ни как их вернуть обратно.
Вызывает строах одиночества и пустоты... Как говорил один философ: Жизнь это величайшая милость , смерть величайшая немилость, так что прожить нужно жизнь свою сдесь и сейчас не теряя благ!
Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 17-03-2012 - 17:16
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 15:59) |
Хлоп! остановка сердца ! и вечная темнота ! там ничего нет, ни рая сияющего в славных садах ни ада где мучаються грешники, ни перерождений в другие тела..ничего этого нет не доказано и не докажут, от туда ни кто не возвращался и смерть это последняя черта жизни...а после темнота и холод! |
Никто не знает что бывает после этого "ХЛОП!". Может темнота и холод, а может яркий свет и жара... Ведь оттуда никто не возвращался?
| QUOTE (билдер @ 17.03.2012 - время: 16:56) |
| Никто не знает что бывает после этого "ХЛОП!". Может темнота и холод, а может яркий свет и жара... Ведь оттуда никто не возвращался? |
Ну по крайней мере мы знаем точно , что она не избежна и чтио все её бояться.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 16:18) | ||
Ну по крайней мере мы знаем точно , что она не избежна и чтио все её бояться. |
Так может нас просто запугали...
С детства...
| QUOTE (Elbrujo @ 17.03.2012 - время: 23:56) | ||||
Так может нас просто запугали... С детства... |
Ты не боишся смерти? не смеши меня мил человек смерти бояться все и вся и всё живущее биологическое на земле......
инстинкт самосохранения самый сильный инстинкт в природе всей животной породы)))
и люди перед смертной казнью за час просто сруться и мочяться подсебя трясясь о том что их ждёт неминуемая гибель...
| QUOTE (*_CAHEK_* @ 18.03.2012 - время: 08:47) |
| Да, и на грани смерти в этом нет ничего постыдного. Так бывает не только перед смертной казнью, есть еще болезни и увечья. |
Именно я писала выше человек боится смерти по двум причинам и повторю их
1.
это то что будет больно
2.это то-что человек не знает что его ждёт после смерти.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 08:59) |
| Именно я писала выше человек боится смерти по двум причинам и повторю их 1. это то что будет больно 2. это то-что человек не знает что его ждёт после смерти. |
Вы правы, но однажды у меня практически отказали почки из-за лекарств, и я даже не мог пошевелиться от боли. Чувствуя, что могу умереть, я дико боялся, но не по каким-то причинам - это ужас сам по себе. Такая уж в нас заложена программа - if (близкая смерть) then {дикий страх}