Человек сам "строит" свою жизнь?

прям вот так все просто-взял и изменил свою "судьбу"? Неужели Вы думаете,что человек настолько всесилен?

Мы созданы "по образу и подобию"
Я верю, что есть тот самый высший аспект себя, душа, режиссер, Бог внутри. Вот для него очень мало ограничений. Человек как будто в двумерном мире существует на плоскости, а душа видит все в объеме. У Зеланда хороший пример с мухой, которая бьется в стекло и не видит открытую форточку, но она есть. Поэтому когда находишься в союзе с душой, форточки всегда находятся.

и тем не менее человек за то,что он попытался возмнить себя подобным Богу,был низвержен из рая..


я кстати,к библейской теории происхождения человека отношусь более чем сдержанно..

Это смотря как Библию трактовать :)
Это же все-таки притча, иносказание, к тому же переписанное церковью.
Возможно имелось в виду, что Адам и Ева сознательно решили познать себя в ощущениях и опуститься в мир дуальности ( добра и зла ). Так как в раю они только знали, что идеальны и находятся в раю, но не ощущали этого, так как не с кем и не с чем сравнивать. То же самое говорит Иисус в притче о блудном сыне. Там один из сыновей взял свое наследство и ушел из дома, быстро его растратил, впал в нужду. Но потом обратился обратно к отцу и тот принял его с огромной любовью. Этот сын был более счастлив, чем тот, который остался жить с отцом, потому что познал в ощущениях, как хорошо быть в доме отца.

то,что тут мнения не совпадают,это нормально...если бы знать истину,то всем было бы легче..но мне очень важно рассуждения и мысли других людей..Бывало,что другие люди мне тут давали ответы на вопросы,кот. я долго искала...Так что-не страшно,если мнения разные/..

Полностью согласен Мнения и не должны совпадать, истин много. И вообще, если люди перешли бы от аристотельского мышления "или ...-или ..." к новому "как ..., так и ...", конфликтов на почве инакомыслия не было бы вообще.

А вот с этим я соглашусь

Опять не согласна..Истина по определению должна быть одна.. ..Весь вопрос "А что-есть истина?"

Так вот именно,что истина может быть недоступна для нашего сознания..или очень сложно ее установить,т.к. наши мнения субъективны,естесственно,..Какое-то мнение я для себя сразу отметаю,так как понятно,что это-заблуждение,но некоторые мнения ну очень близки,на мой взгляд(опять же субъективный) к истинной "ситуации"..

Ну вот - опять сплошные субъективности. Пример нескольких истин об одном - это, например, отношение нескольких критиков к одному произведению или фильму. Кто-то называет его шедевром, кто-то дешевкой, кому-то утверждает, что у этого фильма отличный сценарий, а игра актеров никудышная, другой - наоборот и т.д. Все правы. У каждого своя субъективная истина. А полностью объективной и нет. Беда в том, что каждый пытается отстоять именно свою истину, потому что мыслит по принципу "или-или", то есть правда всегда одна.

Это сообщение отредактировал Sersh - 23-05-2006 - 23:38

Не подходит это сравнение..Произведение ,созданное человеком,-изначально есть субъективный "объект",и поэтому всякая критика будет субъективной,а мы говорим об объективной реальности,существующей независимо от нашего сознания и нашего отношения к ней..

Это сообщение отредактировал панда - 24-05-2006 - 00:01

Ну не знаю... Мне кажется, что мы в любом случае составляем о реальности свое мнение и свое отношение, поэтому она все равно будет частично субъективной. Но ты тоже права

Приведу пример объективного истинного понятия:любое живое существо проходит через определенные закономерные этапы жизни-оно рождается,развивается,достигая зрелости,затем стареет и в итоге-умирает!!!

Какую стадию развития бабочки можно считать её рождением?
Ну разве что так, из области софистики:
- Это бабочка. (указыая на гусеницу)
- Ну какая же это бабочка?
- Будущая...
И, кстати, не факт, что будущая...
Так что опять же, цепочка верна не всегда...

Вы считаете,что есть живые существа,кот. не проходят эти стадии в жизни?(рождение,зрелость,смерть)?

Это из серии наших желаний и фантастики...

В реальности такого не существует...Вы таким образом,пытаетесь оспорить приведенное истинное суждение? Не забывайте,что живые существа-это не только человек,но и животные,растения...и т.д.

Это сообщение отредактировал панда - 26-05-2006 - 00:46

Поправка - в твоей реальности не существует :)
В чьей-то реальности еще не существует Бога, не существует НЛО, не существует Рэйки и т.д.. А в чьей-то существует и они постоянно получают подтверждения их существования. Это отдельные реальности. Можно переместиться, например, в реальность, где НЛО существует, если начать изучать сей феномен и/или самому контактировать с инопланетянами Примерно так.

вы говорите сейчас о вере...,типа,если вы верите в НЛО,то оно существует...

С таким же успехом можно сказать,если вы верите,что существует солнце,то оно существует...

Солнце существует,независимо от нашего сознания и веры в это..Это-объективная истина!!!!И НЛО,если кто-то его видил,тоже существует...объективно!!!Весь вопрос,кто видил НЛО?...

Если кто-то пападал в паралелльный мир,то это-тоже объективная реальность..А вот верят в это или нет-это другое...

Да, считаю, что так оно и есть. С учётом не автономного существования (наличие пищевых цепей, различных случайных обстоятельств и т.д.), всегда есть вероятность, что некоторые представители живой природы просто не доживут до стадии "зрелость". Со смертью всего живого я ещё согласен. Ну а так -
И ещё. Я привёл вполне конкретный пример про бабочку - это что касается рождения. :)

Мне не совсем понятно,на счет примера с бабочкой..какую стадию она "пропускает"? По-моему ,никакой..просто весь вопрос-в несколько видоизмененной форме..

блин..одно из побочных явлений эзотерики-умная теория,кот..в полном отрыве от жизни..Понятно,что весь мир зависит от нашего восприятия..Но до тех пор,пока вы будете оперировать пониманием и восприятием,вы будете субъективными...А солнце-оно будет существовать независимо от того,занимаюсь я эзотерикой или нет,и существуют ли те реальности ,о кот вы говорите..

а субъективная истина и такая же реальность-это как раз то,о чем говорит..Sersh...


Макс! Рада тебя видеть..

Ну потому что,я привожу вам элементарные примеры,кот известны всем..Вы говорите,что это не так,а в ответ-теорию и аргументы,вот типа бывают такие....

Вы не согласны со мной,что солнце-это объективная реальность? Или в вашей объективной реальности солнца нет? Я что-то не пойму...

ну хоть один меня поддержал...

но тут оппоненты доказывают иную точку зрения..

Ну почему же?

Истина - верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания.
Большая Советская Энциклопедия...

Думаю, можно сделать вывод, что абсолютной истины не существует, потому как никто не знает, что это такое на самом деле объективная действительность. А это в свою очередь вызвано тем, что её (объективную действительность) мы воспринимаем субъективно, то есть через призму своей человеческой сущности.

Субъективное - уже воспринятое и осмысленное.
Объективное - не зависящее ни от кого, такое, какое есть на самом деле.

Только вот возникает вопрос, упирающийся в веру - а что такое "на самом деле"? То, что мы видим - это на самом деле, или на самом деле - то, что мы никогда не познаем?
***************
C точки зрения человека, смерть живого существа - истина. Но единственная ли эта точка зрения?
Когда куколка становится бабочкой - это лишь процесс развития. Но почему тогда переход в иное состояние у людей называется смертью? Возможно - это тоже элемент развития?

Это сообщение отредактировал Нумерий - 26-05-2006 - 03:22