(Масек @ 08.06.2015 - время: 14:36)
Гроб есть капсула для тела,тело есть гроб для души.Пока живёшь душа в" гробу"(теле),как умер душа свободна!Кто знает вот душа чьим гробом является?Духа или как то по другому,как игрушка матрёшка...Не приходила Вам такая мысль? ...Душа "свободна" каждую ночь в то время, когда наше тело отдыхает и набирается сил для того, чтобы идти дальше по жизни...душе не нужен отдых, она жаждет выучить то, за чем она пришла в этот мир и в этот раз...и каждую ночь душа отправляется туда, куда мы с вами никогда на попадем и там ищет ответы... ведь не зря же говорят:"сон-это маленькая смерть"... каждую ночь мы учимся умирать...... Сейчас узнал, что ушла великая Джуна...Царство ей небесное...отмучилась... Не совсем душа свободна при жизни!Она привязана серебристой длинной нитью в районе пупка и не может улететь далеко и утром снова в тело на работу....
Раньше рабов приковали к галере.
Мрачновато...
Рабов приковывали к галере. Душу приковывают к пупку. Получается, наша душа рабыня на галере тела?
Мрачновато...
Душу ни к чему не приковывают.. есть "я" человека, т.е. его самоосознание, а есть Душа, до которой ещё надо достучатся... и можно обрести, или впоследствии потерять
без связи с Душой много народу живёт
Это сообщение отредактировал PARAND - 08-01-2017 - 15:16
(1NN @ 05-01-2017 - 16:52)
Рабов приковывали к галере. Душу приковывают к пупку. Получается, наша душа рабыня на галере тела?
Мрачновато...
Душу ни к чему не приковывают.. есть "я" человека, т.е. его самоосознание, а есть Душа, до которой ещё надо достучатся... и можно обрести, или впоследствии потерять
без связи с Душой много народу живёт
И сознание, и самосознание человека - продукт человеческого мозга. А на чем
базируется Душа?
и, если можно, что определяет Ваши поступки , с Вашей точки зрения, сознание или осознание?
Это сообщение отредактировал Shishat - 09-01-2017 - 22:41
1NN, мне чтобы понять как Вам ответить, хотелось бы знать в чем, с Вашей точки зрения, разница между сознанием и осознанием?
и, если можно, что определяет Ваши поступки , с Вашей точки зрения, сознание или осознание?
Сознание - основное понятие философии, психологии и др. наук; высшая форма
психического отражения действительности, свойственная человеку и связанная
с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности.
Осознание - психическое состояние, в котором Я дано как содержание сознания;
способность сознания к интроспекции собственной деятельности.
Исходя из этого, мои поступки определяются как сознанием, так и осознанием...
Сознание - основное понятие философии, психологии и др. наук;
вагоны бегут впереди паровоза и хвост рулит собакой? философия и психология - изобретение человеческого сознания, как опосредование мира через понятия или сознание является определением per se философии и психологии?
связанная с речью
у меня есть знакомый - немой от рождения... и, представляете
, обладающий сознаниемидеальная сторона целеполагающей деятельности
вот мне интересно стало - если не имеется ввиду идея в понятии Платона, то, исходя из Вашего высказывания, откуда берётся идея для целеполагания, сознание является следствием "идеальной стороны целеполагающей деятельности"?
Осознание - психическое состояние, в котором Я дано как содержание сознания
состояние - это штука постоянное (тогда это не состояние) или временное (тогда у человек - как тельняшка - белое-черное, временами осознаёт себя - а временами нет?
Исходя из этого, мои поступки определяются как сознанием, так и осознанием.
мои тоже
(1NN @ 10-01-2017 - 18:43)
Сознание - основное понятие философии, психологии и др. наук;
вагоны бегут впереди паровоза и хвост рулит собакой? философия и психология - изобретение человеческого сознания, как опосредование мира через понятия или сознание является определением per se философии и психологии?
связанная с речью
у меня есть знакомый - немой от рождения... и, представляете
идеальная сторона целеполагающей деятельности
вот мне интересно стало - если не имеется ввиду идея в понятии Платона, то, исходя из Вашего высказывания, откуда берётся идея для целеполагания, сознание является следствием "идеальной стороны целеполагающей деятельности"?
Осознание - психическое состояние, в котором Я дано как содержание сознания
состояние - это штука постоянное (тогда это не состояние) или временное (тогда у человек - как тельняшка - белое-черное, временами осознаёт себя - а временами нет?
Исходя из этого, мои поступки определяются как сознанием, так и осознанием.
мои тоже
Жалко, конечно, что я не специалист и не смогу дать красивых разъяснений всего
и всех. Придется вам разбираться в корявых загогулинах...
1. "...вагоны бегут впереди паровоза?" Да! Представьте себе: частенько состав
прицепляют к паровозу СПЕРЕДИ! А когда поезд очень длинный, то цепляют к
нему ДВА паровоза! Спереди и сзади! Аналогично обстоят дела и с сознанием.
Философию и другие науки изобрело сознание. И сознание изучается науками!
А что, собственно, вас смущает?
2. "...у меня есть знакомый - немой от рождения,.. обладающий сознанием!"
А вы знаете, что кроме устной есть еще и письменная речь? А у немых есть
и речь жестов? А у слепоглухонемых - тактильный язык? И существуют языки
символов, сигналов, кодов... И люди ими успешно пользуются!
3. Смысл здесь прост: сознание - нематериально! Мысли - нематериальны!
Цели материальной деятельности - тоже нематериальны! До начала любой
деятельности ставится цель, определяются способы и средства достижения
цели. И только потом начинается материальная деятельность.
4. А вы не заметили, что человек действительно то осознает себя, а то нет?
Особенно по праздникам! Особенно по новогодним!...
5. Да! Ничто человеческое нам не чуждо!
Философию и другие науки изобрело сознание. И сознание изучается науками!
А что, собственно, вас смущает?
теперь абсолютно ничего, кроме - как же так - бытие определяет сознание? так ведь по атеистическому кодексу? следовательно философия и другие науки - это не бытие, а спекуляции сознания?
А вы знаете, что кроме устной есть еще и письменная речь? А у немых есть
и речь жестов? А у слепоглухонемых - тактильный язык? И существуют языки
символов, сигналов, кодов... И люди ими успешно пользуются!
ну, вряд ли немой знакомый обладал с момента рождения письменной речью, языком жестом, тактильным языком.. сомневаюсь, что он знал с момента рождения символы, коды, пароли и явки
вот до того момента, как он всё это узнал - он обладал сознанием?
Цели материальной деятельности - тоже нематериальны!
если я хочу взять кружку с зеленым чаем, я что - промахнусь?
А вы не заметили, что человек действительно то осознает себя, а то нет?
увы, хотя может и не увы
так и есть
информации (знаний, навыков, технологий). Идет и накопление материальных ценностей (средств производства и продукции). Идет научно-технический и культурный прогресс! Человечество развивается!
А иначе люди бы до сих пор сидели на деревьях...
Вы знаете, философия и пр. науки были бы спекуляциями сознания, если бы не было практики, которая
отсеивает пустые теории.
Ну, не притворяйтесь наивным, дружище. И нормальный малыш с момента рождения не владеет речью.
Никакой! Ему приходится учиться всему! И для этого у него есть врожденные задатки...
Можете и промахнуться! Чтобы взять даже кружку с чаем, нужно не только поставить себе цель, но и
обеспечить еще массу обстоятельств! Например, правильно определить направление и расстояние до
нее, решить, какой рукой вы будете ее брать, как вы это сделаете...
с точки зрения классики эзотерики - человек в этом Круге предшествовал всем млекопитающим – включая и антропоидов – в животном царстве
так, что человек никогда не сидел на деревьях
философия и пр. науки были бы спекуляциями сознания, если бы не было практики, которая отсеивает пустые теории.
согласен, так и думал, что теория развития жизни на Земле - обычная спекуляция
Это сообщение отредактировал Shishat - 18-01-2017 - 20:28
Так на чем сидел человек? На троне?
И кто когда доказал, что "теория развития жизни на Земле - обычная спекуляция"?
Очень интересно!
Так на чем сидел человек? На троне?
ну.., табуреток тогда точно не было
И кто когда доказал, что "теория развития жизни на Земле - обычная спекуляция"?
прошу прощения, про "обычную" погорячился
любая теория - спекуляция или домысел, пока не будет доказана практикой
меня научил этому диамат-истмат, а когда я перестал сомневаться в их праведности, припечатал этим правилом mjo
с того момента - я только практике стал доверять - обычной
так какие доказательства "теории развития жизни на земле" есть в природе? или в уме?
кофе с сахаром?
А доказательства развития жизни на Земле можно найти в любом Музее естественной истории. Сходите!
Там вам покажут ряд банок с заспиртованными эмбрионами животных на разных стадиях внутриутробного
развития. Поразительное зрелище! Все эмбрионы поразительно похожи на ранних стадиях. И начинают
различаться на поздних. Особенно - перед самым рождением! Наглядно виден тот самый поток Жизни,
в который мы погружены...
А доказательства развития жизни на Земле можно найти в любом Музее естественной истории. Сходите! прекрасно, давайте так - доказательства происхождения жизни на Земле будем рассматривать с точки зрения науки и точку зрения науки будем считать решающей в нашем споре
только определимся с критериями - что является доказательством с точки зрения науки - экспонаты музея естественной истории или принцип что считать фактом и доказательством с точки зрения науки?
Это сообщение отредактировал Shishat - 28-01-2017 - 17:43
факты с точки зрения науки.
Хм, так экспонаты музея естественной истории отобраны как доказательства по принципам науки! Это
факты с точки зрения науки.
так я ж не в коем разе не сомневаюсь в этом...т.е. экспонаты - это доказательства и факты?
т.е. доказательства от науки - это экспонаты, выставленные в музее васей пупкиным
и эти экспонаты - являются фактами от науки?
принципы науки - и факты науки - это вещи разные или теория равна практике?
(1NN @ 28-01-2017 - 19:35)
Хм, так экспонаты музея естественной истории отобраны как доказательства по принципам науки! Это
факты с точки зрения науки.
так я ж не в коем разе не сомневаюсь в этом...т.е. экспонаты - это доказательства и факты?
т.е. доказательства от науки - это экспонаты, выставленные в музее васей пупкиным
и эти экспонаты - являются фактами от науки?
принципы науки - и факты науки - это вещи разные или теория равна практике?
Дружище, если вы ни в чем не сомневаетесь, то об чем вопрос?
тему топика, дума, стоит поменять - на Смерть и посмертие или что-то того типа
Возражений нет. Сформулируйте проблему.
да не вопрос
мы-вечны, или смертны?
(1NN @ 05-02-2017 - 18:16)
Возражений нет. Сформулируйте проблему.
да не вопрос
мы-вечны, или смертны?
Элементарно Ватсон: конечно, смертны...
да нет, мы вечны и Вы и я,такая фигня :)
А на чем основана такая железобетонная уверенность?
А неужели мы так просто должны прожить и уйти безвозвратно в небытие?В природе такого не бывает все взаимосвязано...А для чего мы тогда живем? Живем потому что родились. И наша смерть необходима природе для обеспечения обновления популяции. Не надо искать какого-то другого смысла. Его, полагаю, нет, даже если это кому-то обидно. Это просто надо принять. Единственный смысл - оставить жизнеспособное потомство. В этом мы ничем не отличаемся от всех животных. Но мы единственные животные в природе, кто это осознает.
Это сообщение отредактировал mjo - 13-02-2017 - 14:37
(PARAND @ 12-02-2017 - 19:54)
А неужели мы так просто должны прожить и уйти безвозвратно в небытие?В природе такого не бывает все взаимосвязано...А для чего мы тогда живем?
Живем потому что родились. И наша смерть необходима природе для обеспечения обновления популяции. Не надо искать какого-то другого смысла. Его, полагаю, нет, даже если это кому-то обидно. Это просто надо принять. Единственный смысл - оставить жизнеспособное потомство. В этом мы ничем не отличаемся от всех животных. Но мы единственные животные в природе, кто это осознает.
Да и еще скажите человек должен родить,посадить дерево и построить жилище?
Нет не верю чтоб только для этого был создан человек!
(Shishat @ 11-02-2017 - 20:21)
да нет, мы вечны и Вы и я,такая фигня :) А на чем основана такая железобетонная уверенность? самый простой ответ - на моей и Вашей уверенности в этом
Нет не верю чтоб только для этого был создан человек!
и не верьте, атеисты сами в это не верят, это они фанфараонят
Это сообщение отредактировал Shishat - 13-02-2017 - 22:41
(1NN @ 12-02-2017 - 17:13)
(Shishat @ 11-02-2017 - 20:21)
да нет, мы вечны и Вы и я,такая фигня :)
А на чем основана такая железобетонная уверенность?
самый простой ответ - на моей и Вашей уверенности в этом
Нет не верю чтоб только для этого был создан человек!
и не верьте, атеисты сами в это не верят, это они фанфараонят
Ну, я-то, как раз, уверен в обратном! Сомневаюсь и в твердости вашей уверенности! Тем более, никаких подтверждений вашей уверенности вы
не имеете. Не так ли
Сомневаюсь и в твердости вашей уверенности! Тем более, никаких подтверждений вашей уверенности выне имеете. Не так ли
уважаемый 1NN, зачем мне твёрдость в знании, например того, что утром мне на работу... так и и с бессмертием той связки с душой, что может быть смертной или до поры нет
Живем потому что родились. И наша смерть необходима природе для обеспечения обновления популяции. Не надо искать какого-то другого смысла. Его, полагаю, нет, даже если это кому-то обидно. Это просто надо принять. Единственный смысл - оставить жизнеспособное потомство. В этом мы ничем не отличаемся от всех животных. Но мы единственные животные в природе, кто это осознает.
mjo, Эйнштейн=амеба? обновление популяции, жизнеспособное потомство, ничем не отличается?
Да и еще скажите человек должен родить,посадить дерево и построить жилище?
Нет не верю чтоб только для этого был создан человек!
Ну и не верьте. Дело Ваше. Обычно люди охотнее верят в то, что им более приятно.
Shishat
Эйнштейн=амеба? обновление популяции, жизнеспособное потомство, ничем не отличается?
Ничем. Если бы амеба умела думать, у нее возникли бы точно такие же вопросы. Понимаю, что это обидно. Но истина дороже!
Сомневаюсь и в твердости вашей уверенности! Тем более, никаких подтверждений вашей уверенности выне имеете. Не так ли
уважаемый 1NN, зачем мне твёрдость в знании, например того, что утром мне на работу... так и и с бессмертием той связки с душой, что может быть смертной или до поры нет
Вы идете утром на работу, потому что у вас есть работа! А где гарантия, что вы
ее не потеряете? Где гарантия, что, проснувшись утром, вы поймете, а идти-то
-- некуда! А где гарантия, что, умерев, вы не потеряете свою бессмертную (как
вы верили) душу и не сгниете потихоньку в могилке? Ваша вера?
Ничем. Если бы амеба умела думать, у нее возникли бы точно такие же вопросы. Понимаю, что это обидно. Но истина дороже!
за Эйнштейна мне тут не обидно, обидно за амёбу, разрыв трёх уровней - амёба смертна, а Эйнштейн делится на три разницы: умственные достижения , которые не пропадают при смерти, Эйнштейн, как человек - бессмертен, как память о нем нет,
Эйнштей в рамках махаманвантары, как и любой из нас жив, а амёба.. померла, пока я писал это :(
1NN
А где гарантия, что, умерев, вы не потеряете свою бессмертную (как
вы верили) душу и не сгниете потихоньку в могилке?
да никакой гарантии, Душа, как верхняя триада, не является обязательным атрибутом человека, очень много людей живёт без души, более того, много тех, кто вообще потерял возможность иметь её - рай и ад тут не причём
Ваша вера?
то, что я в чай сахар не положу :)
Это сообщение отредактировал Shishat - 16-02-2017 - 22:28