Мне про неё как-то говорили, но я не могла ничего толкового найти, теперь более ясно.
Кто читал, тот знает, что там было написано о божественном числе 1,618, которое сопровождает всё прекрасное в мире, всю природу. В каждом человеке есть это число, в каждом животном.
Когда я читала маленький матерьял о Золотом Сечении, вычитала, что все произведения в искусстве, ставшие мировой известностью, содержат в себе цифру 1,618. И у Пушкина в работах есть, кстати, я вычитала, что Пушкин занимался изучением Золотого сечения. Но как высчитывается эта цифра в художественных, музыкальных и литературных произведениях, я так и не поняла пока что.
Ну, про церковь и так всё ясно. Я уже давно придерживаюсь мнения, что религия - это сплошная коммерция.
Что касается в общем книги "Код Да Винчи", то я считаю, если хоть одна мысль в книге дала мне ответ на какой-то вопрос или направила на путь к находке, то книга уже прочитана не зря.
Пока читаю (я ещё не до конца дошла), всё время мурашки по коже бегают.
Хотя нет, отчасти понимаю. Мы так сказать, в начале нового тысячелетия, на стыке эпох, поэтому народ жаждет духовной пищи, чего-то нового, во что можно верить. Это обновление, возрождение. Именно это объясняет такой интерес к книгам потипу "Кода да Винчи" или скажем "Книги Велеса"..
Забавно, провокационно, но ни литературно, ни исторически никакого интереса не представляют.
| QUOTE (Yves @ 18.05.2006 - время: 16:17) |
| Хороший детектив, только и всего :)), как здесь правльно подметили художественной ценности "0", к тому же без палочки. Кстати "Ангелы и демоны" мне больше понравилось, затем прочитала "Цифровую крепость", потом начала читать" Точку обмана".... но так и не дочитала уж ооооочень наскучила форма изложения. |
Первым тоже прочитал "Код.." Сначала захватило, тоже как и многие кинулся в инет глядеть Тайную Вечерю
, но после прочтения, также почти забылось (примерно через месяц). Хотя повторюсь: при прочтении Очень конечно захватывало.Вчера закончил Ангелы и Демоны - имхо лучше чем сабж. Но это моё мнение.
Цифровую крепость пока не хочется читать, также как и после кода решил взять тайм аут и почитать что-нибудь нашенское, причем историческое. Думаю может Пикуля почитать :)
Кстати насчет подрывания основ религии - а почему такой шумихи не было после выхода например Алтына Толобаса Акунина? А?
Там ведь тоже вскользь религиозные константы ставятся под вопрос!?
Ничего посмотрим как её экранизировали... А то говорят что сейчас как раз в Канах критики этот фильм освистали...
По этому же принципу построен и Код Да винчи. Исторической ценности ноль, можно убить время в не очень дальней поезде. Но что в "+2 - это то что очень многие люди после прочтения стали проявлять интерес и к истории, реальным фактам да и просто к творчеству Леонардо.
Кстате, довольно занимательная книжка: Евангелие от Иисуса Нобелевского лауреата Хосе Сарамаго. Тоже необычный взгляд на Новый завет и на Христа
А теперь улыбнитесь. Моя младшая дочь (ей 15 лет) решила пересмотреть Lion King. догадайтесь с 3-х попыток, почему.
Мне они очень понравились, а вчера была на премьере фильма в Пушке и видела самого Дэн Брауна, и у меня о нем только положительнвые отзовы и им!
Тем не мение книга понравилась. Хотя это и художественный вымысел все равно захватывает, даже хочется поверить...
Но и реальные факты есть, например Опус-Дей. Эта секта и в самом деле является самой спорной в США. И вокруг нее все время происходят скандалы...
| QUOTE (Сиддх @ 15.01.2006 - время: 21:12) |
| Комерческая бесовщина. Остальные "произведения" в том же бесовском духе. Цель авторов нарубить побольше бабла и забить наивным людям мозги всякой дрянью. |
Это и есть цель любой церкви, религии. Поэтому каждая религия утверждает, что она единственная верна - кто ж любит конкурентов - это БИЗНЕСС.
И еще, Господа, ищущие исторической достоверности, про мушкетеров забыли! Тоже такая дрянь! :)))
З.Ы. Не путайте историческую и художественную литературу.
Это сообщение отредактировал SuperDeity - 21-05-2006 - 10:08
| QUOTE (Reai'naj @ 26.05.2005 - время: 21:42) |
| Никто не посмел бы отрицать то огромное благо, которое привносит Христианская церковь в беспокойный современный мир, |
Почему же, я "посмею"!!! Как раз Церковь и устранилась от конфликта с мусульманским миром, который налицо!!! А книга СУПЕР!!! пусть даже это полуправда, но показать истинное лицо Церкви нужно было давно!!!
| QUOTE (405 @ 14.06.2005 - время: 12:50) |
| Тем не менее неправильно отрицать огромное положительное влияние церкви как института управления массами. |
В том то и дело, что если это институт управления массами - значит, его влияние может быть только отрицательным.
Мое отношение к церкви резко отрицательное. И если и католическая, и православная церкви подняли такой вой по поводу откровенно слабой с литературной точки зрения книги - значит, вопросы, которые в ней поднимаются, не пустые.
Если совсем вкратце: вас не разводят. Это просто самый масштабный коммерческий проект последних лет. Это если о фильме и его PRе.
Если о книге, то конечно это НЕ художественная литература. Но вполне читабельна. И не только в дороге. Хотя, каюсь, начала читать как раз в самолете.
Книга Брауна - это ЖЕНЩИНЕ в истории духовной жизни человечества. Браун всеми досмтупными средствами воспевает женское начало в мировых религиях. Все что он пишет - спорно. Но - красиво.
И лично мне глубоко наплевать обидилось ли Опус Деи ("Дело Божье", почти как "Наше дело" :-), Бакинцы, белорусы, Ватикан (кто там еще обижен или прогневился?).
Вы все родились от женщины. И нет ничего выше и ничто так не свято как женщина. Все три (четыре?) современные мировые религии - мужские религии. Не будем тыкать пальцем на особенно обидчивых представителей некоторых из этих религий ("поспорили два араба кто пролетит между небоскребами"), но по их канонам женщине и души не полагается. Если у женщины месячные, то ей не место ни в синагоге, не в православном храме. И так далее и тому подобное. Если вы не в курсе, то месячные и роды в муках - это вечная кара женщине за первородный грех (яблоко схавала). Вот против таких вер и протестует Браун. И вот за это мой низкий ему поклон.
Вот за это мы и должны быть благодарны Дэну Брауну. А что приврал, поднаврал и переврал, так не соврать - красиво истории не рассказать.
К тому же почитайте на досуге что пишут о неканонических Госпелах, Кумранских рукописях или о Молохе ведьм. Или сами эти первоисточники.
Почитайте "Маятник Фуко", написанный задолго до Кода да Винчи и сдайте Д. Брауна обратно в магазин...меня поражает, что люди поддаются такой разводке. Кино абсолютно среднее, а шумиха вокруг него- так это PR чистой воды. Дядя Браун, как и тетя Роулинг, неплохо нагрелись на своих книжечках.
А в "Цифровой крепости" столько ляпов "несовместимых с жизнью"... Меня как специалиста в данной области сильно тошнило.... )
Что же до криков церкви -- то это чистый ПР для Брауна, потому что и до него было много ХОРОШИХ книг, на которые можно было бы обидеться:
| QUOTE |
| Кстате, довольно занимательная книжка: Евангелие от Иисуса Нобелевского лауреата Хосе Сарамаго. Тоже необычный взгляд на Новый завет и на Христа |
И еще "Отягощенные Злом" А. и Б. стругацких:
| QUOTE |
| Иуда. Да, был среди них такой. Жалкий сопляк, мальчишка, дрисливый гусенок. Какое предательством! Перестаньте повторять сплетни. Он просто делал то, что ему велели, вот и все. Он вообще был слабоумный, если хотите знать... "Не мир принес я вам, но меч". Не говорилось этого. "Не мир принес я вами но меч... ту о мире", - это больше похоже на истину, так сказано быть могло. Да, конечно, по-арамейски подобная игра слогов невозможна. Но ведь по-арамейски и сказано было не так. "Не сытое чрево обещаю я вам, но вечный голод духа". Причем так это звучит в записи человека явно интеллигентного. А на самом деле вряд ли Учитель рискнул бы обращаться с такими словами к толпам голодных, рваных и униженных людей. Это было бы просто бестактно... |
А?! Какого? Ревизионизм! Обеление Иуды!!! )))))))))))))
А дальше там еще про разбойника и дебошира Петра!
Книга, написанная корявым языком ПТУшника-двоечника (думал - перевод, проверил оригинал... Переводчик - мастер, смог слегка даже выправить этот кошмар). Аудитория похоже, та-же, всё остальное громкий пиар.
Фильм соответствует книге, без комментариев...
Того же Кандыбу почитайте - так у него ещё бредовее идейки...
Прочитал некоторые книги Брауна - сюжетец-то однояйцевый, принципиально не меняющийся от книги к книге: группа энтузиастов "Н" расследуют событие "Х" отбиваясь попутно от врагов общемирового масштаба. В конце книги один из друзей оказывается предателем и, рассказав о своих коварных замыслах, помирает. Ну а добро, как известно, в эпилоге побеждает бобро - и фсё ништяк.
| QUOTE |
| Почему , когда какой-нибудь неуч во всеуслышание объявит что в лабораторных условиях он довел число "пи" до четырех - мы не спешим принимать альтернативную версию математики? |
| QUOTE |
Будет ли "пи" постоянной в ОТО(Общая теория относительности)? Да. Число пи (обозначается π) - это постоянная математики, определенная как отношение длины окружности к ее диаметру в евклидовой геометрии. Ее можно найти и по-другому, используя бесконечный ряд: π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + 1/9 - ... = 3,141592653... В ОТО пространство и пространство-время описываются неевклидовой геометрией. В такой геометрии отношение длины окружности к ее диаметру может быть и больше, и меньше "пи". В той геометрии, которую использует релятивистская физика, это отношение настолько близко к "пи", что мы не замечаем разницы при обычных измерениях. |
Поскольку шума много, позволю себе кратко высказаться. Основная беда Дэна Брауна, на мой взгляд, в мягко говоря вольном обращении с фактами и с некоторыми легендами (особенно о тамплиерах, на которых сваливают такие графоманы все подряд).Позиция церкви мне ясна: народ по безграмотности (ну нет у нас закона Божьего в школах и истории в таком объеме!) начитался ереси, дал индустрии заработать, а тема-то деликатная, не обо всем фантазировать стоит и уж тем более неграмотный писатель не должен затрагивать тему якобы человечности Христа. Об этом еще на Никейском соборе отцы церкви копья ломали (а они были людьми интеллектуальными и отнюдь не глупее нас), а тут учитель английского языка и штатов...
Я -против любой цензуры и то, что эта книга увидела свет - нормально и в 21 веке так должно быть. Плохо другое - тираж как следствие восторженных откликов миллионов.
Противопоставить из известных книг сей макулатуре могу хотя бы Умберто Эко (известнейший медиевист и потом уже писатель), который писал Имя Розы и Маятник Фуко в детективном и даже ироническом жанре, строжайше придерживаясь тем не менее фактов и проведя годы в архивах.
"И спутница [Сына - это Мария] Магдалина. [Господь любил Марию] более [всех] учеников, и он [часто] лобзал ее [уста]. Остальные [ученики, видя] его [любящим] Марию, сказали ему: Почему ты любишь ее более всех нас? Спаситель ответил им, он сказал им: Почему не люблю я вас, как ее?"
Это из Евангелие от Филиппа в русском переводе. Можно прочесть например здесь: http://shukshin.altai.ru/Altai/center/Apocryph/Filipp.html
Скажите мне, что это фуфло, разводка и пиар.
| QUOTE (Клитемнестра @ 24.05.2006 - время: 21:28) |
| Пи это конечно замечательно. Хорошо когда под рукой учебник физики. История однако оперирует документами. Вот вам документ: "И спутница [Сына - это Мария] Магдалина. [Господь любил Марию] более [всех] учеников, и он [часто] лобзал ее [уста]. Остальные [ученики, видя] его [любящим] Марию, сказали ему: Почему ты любишь ее более всех нас? Спаситель ответил им, он сказал им: Почему не люблю я вас, как ее?" Это из Евангелие от Филиппа в русском переводе. Можно прочесть например здесь: http://shukshin.altai.ru/Altai/center/Apocryph/Filipp.html Скажите мне, что это фуфло, разводка и пиар. |
Извините, а в квадратных скобках что это? Переводчик с саидского диалекта коптского языка додумал?
Апокрифы в русском переводе сложно воспринимать как серьезный источник, об этом любой серьезный историк скажет, даже не теолог.
| QUOTE (Painfool @ 24.05.2006 - время: 22:23) | ||
Извините, а в квадратных скобках что это? Переводчик с саидского диалекта коптского языка додумал? Апокрифы в русском переводе сложно воспринимать как серьезный источник, об этом любой серьезный историк скажет, даже не теолог. |
Да, конечно, ну разумеется. Но то же самое можно при желании сказать и о канонических текстах.
Хорошо, вот вам английский вариант:
"And the companion of the [...] Mary Magdalene. [...] more than [...] the disciples, [...] kiss her [...] on her [...]. The rest of the disciples [...]. They said to him "Why do you love her more than all of us?" The Savior answered and said to them, "Why do I not love you like her? When a blind man and one who sees are both together in darkness, they are no different from one another. When the light comes, then he who sees will see the light, and he who is blind will remain in darkness."
Это отсюда: http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html
А хорошо таки сказано. Для тех кто не владеет ни английским ни коптским ;-) вот мой бездарный перевод на русский последней фразы: "Почему я не люблю вас так как ее? Когда слепой и зрячий - в темноте, между ними нет разницы. Когда же придет свет, то зрячий его увидит, тогда как слепой останется в темноте."
Можно трактовать это как указание на то, что Мария не только была его гражданской женой, но именно ей он завещал свою веру. Кто владеет коптским - пусть первый бросит в меня камень.
| QUOTE (Клитемнестра @ 24.05.2006 - время: 23:05) |
| Можно трактовать это как указание на то, что Мария не только была его гражданской женой, но именно ей он завещал свою веру. Кто владеет коптским - пусть первый бросит в меня камень. |
А английский чем лучше-то?
Я не возьму на себя смелость обсуждать подлинность апокрифа, недостаточно грамотен для этого, но произведение Брауна это не делает правдивее.
По поводу канонических текстов - согласен с Вами, та же история, только это не значит, что надо всерьез воспринимать фэнтази на религиозную и историческую тематику.
Повторю то, что уже говорил: выводы о тех же тамплиерах критики не выдерживают, ссылки на рослинскую часовню не соответствуют действительности, история о меровингах - вымысел и т.д., и т.п.
| QUOTE (Painfool @ 24.05.2006 - время: 23:29) | ||
А английский чем лучше-то? Я не возьму на себя смелость обсуждать подлинность апокрифа, недостаточно грамотен для этого, но произведение Брауна это не делает правдивее. По поводу канонических текстов - согласен с Вами, та же история, только это не значит, что надо всерьез воспринимать фэнтази на религиозную и историческую тематику. Повторю то, что уже говорил: выводы о тех же тамплиерах критики не выдерживают, ссылки на рослинскую часовню не соответствуют действительности, история о меровингах - вымысел и т.д., и т.п. |
Согласна опять же. Но позвольте мне повторить еще раз. Шумиха вокруг Кода (и кстати вокруг "Holy Blood, Holy Grail") - это вершина волны протеста против религии мужчин. Браун удачно почувствовал, что время пришло. Я не феминистка и их не долюбливаю. Но что-то мне подсказывает, что женщина - тоже человек. И место ее в природе и мироздании - поважнее будет. В конце концов мы могли бы и партеногенетически размножаться ;-) т.е. без мужиков ("Улитка на склоне").
Книг феминистического толка массовый читатель не будет читать. А такой потрясающе раскрученный проект ознакомит каждого с той мыслью, что у Женщины была и есть не только физиологическая, но и духовная миссия.
И еще раз тоже самое другими словами. Идея Кода даВинчи заимствована из НАУЧНОГО исследования "Holy Blood, Holy Grail" Michael Baigent, Richard Leigh, and Henry Lincoln. Да кто ж их читал? А Код посмотрят, а глядишь и прочтут миллионы и миллионы и миллионы.
Кстати я фильм еще не смотрела. Читала, что именно этой Женской темы там почти и не осталось. Но в книге-то ее сколько хочешь. Тем она, книга, и симпатична, по крайней мере мне лично.
| QUOTE (Клитемнестра @ 25.05.2006 - время: 00:14) | ||||
Согласна опять же. Но позвольте мне повторить еще раз. Шумиха вокруг Кода (и кстати вокруг "Holy Blood, Holy Grail") - это вершина волны протеста против религии мужчин. Браун удачно почувствовал, что время пришло. Я не феминистка и их не долюбливаю. Но что-то мне подсказывает, что женщина - тоже человек. И место ее в природе и мироздании - поважнее будет. В конце концов мы могли бы и партеногенетически размножаться ;-) т.е. без мужиков ("Улитка на склоне"). Книг феминистического толка массовый читатель не будет читать. А такой потрясающе раскрученный проект ознакомит каждого с той мыслью, что у Женщины была и есть не только физиологическая, но и духовная миссия. И еще раз тоже самое другими словами. Идея Кода даВинчи заимствована из НАУЧНОГО исследования "Holy Blood, Holy Grail" Michael Baigent, Richard Leigh, and Henry Lincoln. Да кто ж их читал? А Код посмотрят, а глядишь и прочтут миллионы и миллионы и миллионы. Кстати я фильм еще не смотрела. Читала, что именно этой Женской темы там почти и не осталось. Но в книге-то ее сколько хочешь. Тем она, книга, и симпатична, по крайней мере мне лично. |
согласен с Вами по поводу женской темы.Мне также непонятен патернализм иудаизма и нового завета.
| QUOTE (JJJJJJJ @ 23.05.2006 - время: 15:50) |
| [Ее можно найти и по-другому, используя бесконечный ряд: π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + 1/9 - ... = 3,141592653... В ОТО пространство и пространство-время описываются неевклидовой геометрией. В такой геометрии отношение длины окружности к ее диаметру может быть и больше, и меньше "пи". В той геометрии, которую использует релятивистская физика, это отношение настолько близко к "пи", что мы не замечаем разницы при обычных измерениях. |
И даже не смотря на это Браун - не Лобачевский.
Неевклидовые геометрии не являются основными, они в основном игра ума с пространством, которая имеет смысл в только специфических случаях.
"Шифр Микеланждело"
Присоединённый файл
________________.doc