Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Суицидники

Текстовая версия форума: Эзотерика



Полная версия топика:
Суицидники -> Эзотерика


Страницы: [1]2

панда
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?
< SHADOW >
QUOTE (панда @ 10.12.2008 - время: 19:25)
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?

Процитирую свой пост из другой темы:
QUOTE
...Никакого "божьего суда" не существует. Это как минимум бессмысленно.
Это выдумка тех, кто наживается на вере. Душа приходит в этот мир ОБУЧАТЬСЯ, а не "отбывать срок". Карма - это не предписание суда о наказании, это список целей для достижения. Школьная программа. Усвоил урок - переходишь в следующий класс (эн. уровень) Не усвоил - разбираешь свои ошибки со своим наставником и начинаешь урок с начала. Ругать и отчитывать никто не будет.
Быть плохими или хорошими решаем мы сами.
Например, тот, кто в прошлой жизни был насильником и убийцей, в следующей может стать жертвой. Не по тому, что его наказали, а по тому, что это другая "тема занятия".
По поводу суицида............скорее всего это просто неразумный поступок отчаявшегося человека. И опять же, плохого в этом ничего нет.
Будет "перезагрузка" жизни.
Shishat
QUOTE (панда @ 10.12.2008 - время: 19:25)
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?

ветер.. видимо, северо-восточный
да, кармическая...
Uraniuss
Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.
панда
QUOTE (Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 14:14)
Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.

т.е. разные варианты возможны???
от глупости,до роковой закономерности?
Uraniuss
QUOTE (панда @ 11.12.2008 - время: 19:43)
т.е. разные варианты возможны???

Ну конечно разные. Нельзя ставить на одну доску:
  • ритуальные самоубийства японских самураев
  • самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
  • самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
  • самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
  • самоубийство подростка, который боится гнева родителей
  • самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
  • ...
Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.

панда
QUOTE (Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 17:41)

[*]ритуальные самоубийства японских самураев
[*]самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
[*]самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
[*]самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
[*]самоубийство подростка, который боится гнева родителей
[*]самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
[*]...
[/LIST]Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.

У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
Ибис
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.
Chamiaholom
QUOTE
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.


QUOTE
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...


Все это может быть заложено генетически, во внутреннюю матрицу человека. До тех пор, пока ученые бьются безуспешно над разгадками и объяснениями микромира, это область по прежнему будет входить в раздел мистики, и порождать кучу понятий, связанных в свою очередь как с нами, так и с космосом в самом широком понимании - "что наверху, то и внизу".
Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...

Поддерживаю Uraniuss'а - каждый случай индивидуален, их число равно бесконечности.

Это сообщение отредактировал Chamiaholom - 12-12-2008 - 10:22
< SHADOW >
QUOTE (Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21)
............Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее  должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления....

Трррррууууу, чуть по медленнее кони!
Покончили жизнь самоубийством только ТРОЕ!!! blink.gif
QUOTE
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством

Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.

Эхь фантазёры, блин. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 13-12-2008 - 01:42
панда
QUOTE (< SHADOW > @ 13.12.2008 - время: 00:29)

Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.

Эхь фантазёры, блин. devil_2.gif

Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...
Tuman8
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Chamiaholom
QUOTE
Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...


Прошу прощения. Надеюсь, вы не суеверны.
Но я не хочу сказать, что если один ребенок в многодетной семье покончил с собой, то все обязательно повторят это. Вовсе не обязательно.

QUOTE
так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение

Да чего ж так все кармы бояться (если я конечно правильно суть предложения понял). Чтобы свободу обрести, надо хоть что-то постараться сделать для этого, а не рассуждать на тему кармы. Вообще стоит лучше забыть это слово, потому что оно нас не коснется до определенного момента.
Tassya
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!

Вот в этом то вся и соль. Много тут разговоров было на тему "Кто психически нормальный, а кто нет": Человек с обычным рассудком или тот кто для обычных людей считается сошедшим с ума? Вот вам и ответ. Те кто нормальные - живут в нашем мире, а те кто "не очень" пытаются уйти в другой, свой мир, подходящий для своего рассудка.

Это сообщение отредактировал Tassya - 15-12-2008 - 15:20
Veles
Самоубийство - это желание найти лёгкий выход, в основном слабость человеческая толкает на это. Самопожертвование не в счёт
_Sladkaya_kiska_
QUOTE (панда @ 11.12.2008 - время: 19:14)

У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...

Причины суицидального поведения очень сложны и многочисленны. Причины можно искать в биологических, генетических, психологических и социальных сферах человека. Несмотря на то, что люди обычно совершают суицид в экстремальных ситуациях, таких, как развод, потеря работы или учебы, большинство экспертов предполагает, что это скорее повод для совершения суицида, чем его причина.

Большинство людей, убивающих себя, страдают от депрессии, которая часто не диагностируется и не лечится.
Elena85
QUOTE (Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21)
в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...


Дело то не в том,заложена информация или нет,и это еще спорный вопрос,в ком может и заложена,а в ком то и нет.
И не известно что было вообще с теми тремя детьми,в какой семье они росли,как их воспитывали,какое у них было окружение,насколько устойчивая или не устойчивая психика была у каждого из них,какие сами родители,какие гены и т.п.
И многие другие факторы.
Не зная их не стоит делать предположений.Экстрасенс-экстрасенсом конечно,но не стоит и факты отбрасывать.

Elena85
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!

Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.

Лично у меня в подростковом возрасте были мысли о самоубийстве,но это были всего лишь мысли,я знала что ничего не сделаю.
А вот один случай показал мне,что совершить самоубийство,можно от любой мало-мальски малюсенькой проблемы,случая или фактора.
Случай был такой:в связи с некоторыми происшествиями в моей жизни,у меня ухудшилась учеба,меня собрались отчислять,и еще вариант перейти на заочное.
Для меня это была катастрофа...когда мне это сказали,я вышла в туалет,потому что просто плохо стало(причем не могу сказать что я слаба психически))) ),стою,смотрю в окно,и тут я понимаю что я сейчас очень хочу разбить это окно рукой,чтобы была кровь,мне хотелось видеть кровь,дальше тут же была мысль выброситься...причем это было настолько реально,что я ничего не успела сообразить,и происходило все это буквально в несколько секунд,я видела развитие событий.Я успела сделать пару шагов от окна,и тогда мое сознание стало более менее ко мне возвращаться. В общем все ГУД)))я жива здорова)))

Это я к чему.
Что решение то оно сугубо личное,но если с детства ребенок будет в неблагополучной семье и многое многое другое,то процент того что он может совершить самоубийство увеличивается.Чтобы этого не случилось,есть родители,соц работники(у нас конечно они не на должном уровне),психологи,психоаналитики и многие др.
То же самое со взрослыми,человек может быть успешным,а в связи с кризисом,потерять кучу денег,и стать всем должным...он берет и выкидывается из окошка,а у него жена,двое детей. он что виноват что в Америке муд..ки,раздули финансовый пузырь(у нас конечно тоже не безгрешны),кризис коснулся страны,он потерял все что имел,конечно у него может пошатнуться психика.Тут главное успеть его поймать за штаны,успокоить,объяснить,поработать(с психикой) и т.п. и т.д.
да человек может просто не осознавать что он делает в критической ситуации.
И тут либо успевают, друзья.родственники,его психика сама,либо не успевают...
Пёсик
Не читая комментов - перед нами очередной вопрос о наличии свободы выбора?
Tuman8
QUOTE (Elena85 @ 03.01.2009 - время: 20:03)
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!



Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.....


..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??
Elena85
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 07:10)
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??

А собственно может вы просветите,что значит больное общество в целом???
Больное относительно кого???или чего?да и собственно чем)))
Вы же тоже общество,получается и вы больны.Или вы исключение?
И какие критерии того что общество больно?
Tuman8
QUOTE (Elena85 @ 04.01.2009 - время: 13:42)
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 07:10)
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины..  а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??

А собственно может вы просветите,что значит больное общество в целом???
Больное относительно кого???или чего?да и собственно чем)))
Вы же тоже общество,получается и вы больны.Или вы исключение?
И какие критерии того что общество больно?

хех.... в "здоровом" обществе нет нищих людей,нет голодных сирот и тд и тп. сами внимательно посмотрите,примеры даны..всего,что здесь происходит -- валом..))) а так как человек животное стадное,то проблемы одного становятся проблемами и других соответственно.. а кто-то,заимев Власть,начинает "лечить" только себя,на других ему плевать...)))))

я тоже общество,но другого плана....))
Elena85
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 16:33)
хех.... в "здоровом" обществе нет нищих людей,нет голодных сирот и тд и тп. сами внимательно посмотрите,примеры даны..всего,что здесь происходит -- валом..))) а так как человек животное стадное,то проблемы одного становятся проблемами и других соответственно.. а кто-то,заимев Власть,начинает "лечить" только себя,на других ему плевать...)))))

я тоже общество,но другого плана....))

Может быть тогда приведете пример "Здорового" общества?
Мы сейчас говорим не о бедных,богатых,нищих и т.п.А о суицидниках.
Таковые имеются в ЛЮБОЙ стране. Самоубийство не зависит от того,бедный человек или богатый.И богатые совершают самоубийства.
А что за план такой у вас?может расскажете?
Tuman8
QUOTE (Elena85 @ 04.01.2009 - время: 18:21)

Может быть тогда приведете пример "Здорового" общества?
Мы сейчас говорим не о бедных,богатых,нищих и т.п.А о суицидниках.
Таковые имеются в ЛЮБОЙ стране. Самоубийство не зависит от того,бедный человек или богатый.И богатые совершают самоубийства.
А что за план такой у вас?может расскажете?

дело в том,что всё взаимосвязанно,и когда где-то начинает гнить,если не вырезать,то спортится всё... если человек совершает это,то он не видит смысл дальнейшего существования.. а где он существует??? в обществе.. тут дело в том,что человек,он в одно время и сам по себе,и в другое -- в совокупности он есть неотделимая часть от общества... так примерно...

у меня?? план??? да упаси..))) пока человек САМ внутри не поменяется по собственному желанию,то какие-то планы строить бесполезно..))
Elena85
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 17:37)
дело в том,что человек,он в одно время и сам по себе,и в другое -- в совокупности он есть неотделимая часть от общества... так примерно...


Вы сказали(цитирую): я тоже общество,но другого плана....))
Вот я и спрашиваю какого другого плана?)

ТО что человек сам по себе,и в тоже время неотделимая часть общества это понятно.
Но это все тоже достаточно относительно.Человек сам по себе исключительно тогда,когда он живет один в лесу,и никакие средства цивилизации до него не доходят.
Когда он пользуется тем что производит общество,он сам общество.

Вы так и не ответили на вопрос,ГДЕ здоровое общество.По вашим словам,можно сделать вывод что для вас здоровое общество это РАЙ.Вот там и не будет ни нищих.ни злых,ни богатых и бедных.

В первую очередь зависит все от человека,во вторую уже от того как реагирует общество на его действия,мысли,желания,проблемы.
Tuman8
QUOTE (Elena85 @ 04.01.2009 - время: 19:22)
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 17:37)
дело в том,что человек,он в одно время и сам по себе,и в другое -- в совокупности он есть неотделимая часть от общества... так примерно...


Вы сказали(цитирую): я тоже общество,но другого плана....))
Вот я и спрашиваю какого другого плана?)

ТО что человек сам по себе,и в тоже время неотделимая часть общества это понятно.
Но это все тоже достаточно относительно.Человек сам по себе исключительно тогда,когда он живет один в лесу,и никакие средства цивилизации до него не доходят.
Когда он пользуется тем что производит общество,он сам общество.

Вы так и не ответили на вопрос,ГДЕ здоровое общество.По вашим словам,можно сделать вывод что для вас здоровое общество это РАЙ.Вот там и не будет ни нищих.ни злых,ни богатых и бедных.

В первую очередь зависит все от человека,во вторую уже от того как реагирует общество на его действия,мысли,желания,проблемы.

так.... сам по себе.. чтобы это понять,каждый человек должен осознать своё "Я",то есть понять,кто он есть на самом деле.. когда это будет,тогда и станет понятным,что человек есть ОТДЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ОТ ОДНОГО,НЕРУШИМОГО ЦЕЛОГО.... поняв себя,человеку становится проще понять другого.. и тогда отпадёт такая фраза -- "ты меня не понимаешь"... да много чего отпадёт....многие вещи станут до простого понятными.. но,но,но.... такого уже явно не будет..)))))

и вот правильно написали -- "зависит всё от человека"... только вот от какого...

другого плана -- я умею понимать людей,стать другим человеком полностью,и при этом не потерять своего "Я"... я его кстати осознал..)))
Guitarman
Если говорить чисто материалистическими терминами, то в большинстве случаев у этих людей ослаблен инстинкт самосохранения. Но это бытовые суициды. А сиппоку у самураев или самопожертвование - это совсем другое, ситуации разные бывают и общего правила нет.
Shishat
опять же по теме, а не в ответ на конкретный пост
мож кто помнит ремарку " давайте спорить о вкусах кокосовых орехов с теми, кто их ел" ...ремарка старая, когда это было в дефиците, а мысль правильная
давайте рассуждать о снах, которые видел кто-то другой, давайте рассуждать ..

это типа доказательства существования бога...

кому надо - тот пусть доказывает
< SHADOW >
Программирование личности
Ограничивающие убеждения..........
QUOTE
В Индии, где слонов издавна использовали в хозяйстве и на войне, есть такой способ приручения этих сильных животных. Слоненка привязывают веревкой к колышку, достаточно прочному, чтобы он не смог его вырвать. Постепенно слоненок привыкает к тому, что ему не под силу вырваться на свободу, и перестает делать такие попытки. Слоненок растет, а веревку и колышек не меняют. Со временем слон становится достаточно сильным, чтобы разорвать веревку или выдернуть кол, но он уже не делает таких попыток, потому что запрограммирован многократным опытом на то, что преодолеть отведенный ему радиус он не в состоянии.  Еще один опыт. В большую ванну запустили голодных щук, а затем маленьких карасиков в стеклянных колбах с крошечными отверстиями. Щуки видели добычу и слышали запах, но все попытки съесть ее к успеху не приводили. Через некоторое время щуки перестали обращать внимания на карасиков. В следующей серии опытов карасиков запустили уже без колбочек, но на этот раз они были в полной безопасности, так как щуки не считали их за возможную добычу. Такова сила ограничивающих убеждений. Пожизненный поведенческий условный рефлекс можно выработать не только на слонах, щуках и собачках Павлова, но и на людях, как существах биологических. Все наши ограничивающие убеждения основаны на программах, записанных, как правило, в детстве. Все неудачники родом из детства.  Мы до сих пор дети в теле взрослых. Наши родители передали нам свое описание мира вместе со своими ограничивающими убеждениями.
Про карму и отработку.....
QUOTE
«Возможно, с моей стороны, грех отзываться плохо о самом родном человеке, но я считаю, что своей неудавшейся жизнью я обязана именно матери.
Навязчивая материнская опека довлела надо мной с детства. Мама решала за меня все! Сколько и когда мне есть, как одеваться, с кем дружить, каким предметам отдавать предпочтение. Заставили заниматься меня музыкой.  Хотя преподаватели в музыкальной школе признавали в один голос, что никаких способностей у меня нет, но мама упорно стояла на своем. Она мечтала о том, как я буду выступать на большой сцене, а она, сидя в первом ряду, будет гордиться мной и утирать слезы от счастья.
В результате получился средненький педагог, от которого не в восторге ни ученики, ни коллеги по работе.  Однажды в жизни появился человек, в которого я влюбилась без памяти. Сережа был из простой семьи, работал в радиомастерской. У нас складывались прекрасные отношения, но, узнав, что дело доходит слишком далеко, мать тут же стала принимать меры. «Он плебей. Он тебе не пара. Такая девушка, как ты, достойна лучшего».  В доме начались ссоры, я даже грозилась уйти из дома, но тогда мать сказала мне: «Если ты это сделаешь, я наложу на себя руки. И оставлю записку, что во всем виновата ты». Зная ее взрывной истеричный характер, я не сомневаюсь в ее словах.
Словом, с Сережей пришлось расстаться. Сейчас мне 36 лет. Мы так и живем вдвоем с матерью, «две склочные грымзы», как называют нас соседи. Живу серой, убогой жизнью. Теперь мать то и дело обзывает меня жирной коровой. Да я и сама стала на нее похожа: такая же нервная, подозрительная, презирающая всех и вся. Иногда, когда я замечаю за собой такое же отношение к людям, как у моей матери, я думаю, что, если бы у меня были дети, я относилась к ним так же, как моя мать относилась ко мне. Неужели ничего нельзя изменить? Жанна». (Газета «Моя семья»).
Типичная история. За счет детей родители пытаются компенсировать чувство собственной неполноценности, но с годами обнаруживается, что только передают его детям. Два свойства подсознательных программ – рационализация запрограммированного поведения и вхождение в победную личность – обеспечивают передачу их от поколения к поколению. Это можно рассматривать как механизм передачи родовой кармы, где грехи передаются детям, если родители их не отработают. А с точки зрения психоанализа, каждому следующему поколению неизменно передаются подсознательные программы родителей, дедов и всех предков, начиная от первородного греха Адама и Евы. Каждый человек есть переходное существо, которое каждым своим поступком либо отрабатывает психологические проблемы своих родителей, либо передает их своим детям. Причем надо понимать, что речь в данном случае идет о передаче подсознательных программ, которые у самих родителей закладывались еще в том возрасте, о котором у человека нет сознательных воспоминаний.
Передача "кармы" от родителей к детям......
QUOTE
Кто из родителей не злоупотреблял своей властью в отношении ребенка?
Как часто дети слышат: «Нельзя!», «Не трогай!», «Не ходи!». Это связано, несомненно, с безопасностью ребенка, но запреты из необходимого инструмента безопасности превращаются в инструмент манипулирования для более комфортного состояния родителей. Гораздо легче крикнуть «Нельзя!», сидя в кресле, чем встать и помочь преодолеть ребенку опасное препятствие. Легче крикнуть «Не трогай!», чем подойти и потратить усилия на знакомство ребенка с интересным для него предметом, например, ножницами. Психологи подсчитали, что в средней семье ребенок ежедневно получает 460 отрицательных, критических или ограничивающих замечаний, и только 75 положительных и одобряющих. Вскоре у растущего человека вырабатывается рефлекс неуверенности в своих отношениях с окружающим миром.
Иногда запреты сопровождаются шлепками или словами: «Ты плохой (плохая)!», «Я больше с тобой не дружу!».  А такие выражения, как «Я больше не твоя мама!», «Я тебя не люблю!» или «Если этого не сделаешь (или сделаешь) – я уйду!», можно считать садистскими. Для ребенка потеря мамы – это маленькая смерть, ее нелюбовь является сильной эмоциональной болью, а манипулирование с помощью страха боли – это угроза пытки. Как это отражается на ребенке? Вырабатывается рефлекс беспокойства и чувства вины. Однажды я пошел к сыну в детский садик на новогодний утренник, где детишки читали для родителей стихотворение на английском языке. Им было всего по пять лет, некоторые сбивались или ошибались, и все взрослые воспринимали это как милое зрелище. Один мальчик, выйдя на сцену, тоже замешкался, а в это время его мама крикнула: «Если ты сейчас не прочитаешь, я уйду!». Видели бы вы, какой страх отразился на его лице! Естественно, в таком состоянии он не смог вспомнить ни одного слова, и его мама действительно ушла. Все остальное время, пока дети водили хороводы и пели песенки, его лицо напоминало восковую маску. Он автоматически все делал вместе со всеми, но на самом деле отсутствовал. Он был практически без сознания. Для него это не просто эпизод, который забудется. Все запишется в бессознательном, и это состояние будет периодически возвращаться во взрослой жизни при наборе определенных рестимулирующих факторов. Страх отвержения, заложенный в человеке подобными эпизодами, приведет к тому, что во взрослой жизни он будет стремиться избегать ситуаций, в которых может быть отвергнутым. Поэтому мужчина боится проявлять знаки внимания по отношению к женщине, менеджер боится предлагать товар покупателю, а отцы в некоторых семьях боятся иметь свое мнение. Робость служит в качестве защиты от опасности подвергнуть себя риску отвержения, так как это подсознательно ассоциируется с сильной эмоциональной болью.


Так что не надо гнать про "карму", "родовые проклятия", "отработки" и т.п. чушь.
Суицид и другие психологические барьеры, опасения и извращения это результат "програмирования" детей родителями в раннем возрасте. Не более.
Jasson
Между прочим, Россия находиться на втором месте в Европе по количеству суицидов.
Это к вопросу о здоровом обществе.
< SHADOW >
Отрывок из книги "Как вырастить суицидника, маньяка, насильника и тому подобное" devil_2.gif
QUOTE
По мнению психоаналитика Марины Тархановой, работающей ныне в Швейцарии, неспособность выполнить высокие материнские требования, ее постоянные разочарования надолго врежутся в детскую память, откликаясь чувством неизгладимой вины. Такая мать всегда найдет поводы для упреков. Властной матери нужен такой ребенок, чтобы всегда жил по ее указке и никогда не становился самостоятельным. Ребенок обязан отождествить себя с вымышленным образом, что создала в своем воображении его мать, позабыв про свои собственные желания. Сопротивление, непослушание и возражения будут жестоко подавлены. В сущности, все это свойственно и властным отцам, но далее идут отличия. Мать предписывает ребенку не только, что делать, но и что думать и какие чувства испытывать. Матушка заранее принимает меры профилактики свободомыслия, осуществляя тотальный контроль по схеме, напоминающей схему обращения в фанатика-сектанта и занимаясь не чем иным, как «промыванием мозгов». При этом она может много говорить о любви и проявлять показную гиперопеку, которая становится скрытой формой манипуляции и источником «двойного послания». Чрезмерная опека превращается в удавку.  Такая мать не способна замечать последствий своего давления и всегда твердо убеждена в том, будто знает «что такое хорошо и что такое плохо».
Отношения властной матери и ребенка парадоксальны и всегда трагичны. Простая мать обладает в миллион раз более могучими инструментами для «промывания мозгов», чем любой гуру в деструктивной секте. Потому что мышление ребенка не обладает критическим оцениванием, потому что он нуждается в матери и любит ее такой, какая она есть. Потому что он очень желает исполнить ее требования и страдает, если этого не удается. А требования деспотичной матери всегда неадекватны его возможностям, так как слишком велики ее непомерные ожидания. Ребенку даже нельзя рассердиться, а если он все же осмелится, то будет жестоко наказан.
Находясь под прессингом этих ожиданий всю жизнь, ребенок воспринимает свою неспособность как нечто само собой разумеющееся, становится неудачником в своих отношениях с миром, чем еще больше раздражает свою мать и увеличивает ее прессинг. Такие женщины считают, что родные дети и мужья должны полностью соответствовать их ожиданиям, если же этого не случается, они объявляют себя несчастными и перекладывают ответственность за это на них. После такого «промывания мозгов» из мальчиков вырастают самообвиняющие себя мужчины. Это существа крайне в себе неуверенные; чувство вины от несоответствия ожиданиям женщины – их постоянная душевная боль. В других случаях, «став взрослым, такой человек насилует женщин и, таким образом, как бы сводит счеты с матерью». (Э.Дж. Тромпен). В его представлении, женщина – грубая разрушительная сила, которая постоянно ему угрожает. Преступники любого пола были поначалу сами замученными жертвами, им довелось почувствовать на себе всю глубину и болезненность собственной беспомощности, породивших в них тягу к насилию........
QUOTE
Ежегодно в России 50 тысяч детей сбегают из дома, спасаясь от преследования родителей, но ребенок с «промытыми мозгами» не сбежит. Его держат оковы покрепче стальных. Это вера в свою неспособность, страх перед окружающим миром и вера в лживую любовь своих родителей. Такие дети принимают свой мир со всей его болью, просто потому, что им не с чем сравнивать.
Конечно, встречаются потрясающие матери, дающие своему ребенку все, в чем он нуждается, не делая его своим пленником. Таким детям можно только позавидовать. Власть женщины над ребенком велика, при этом она сама совершенно непредсказуема. Женская властность и тирания – сложный феномен. «Власть матери над ребенком на ранней стадии его развития можно назвать абсолютной, это дает женщине чувство всевластия… Для матери ребенок воплощает ряд свойств растения и животного. Это помогает ей упиваться собственным всемогуществом: над растением, которое она вырастила таким, каким хотела его вырастить, и над животным, которое держит в неволе и движения которого полностью контролирует… и других, более мощных форм власти просто не существует».  (Элиас Калетти, цит. по М. Тархановой). Возможно, здесь и сгущены краски, судите об этом сами. Я не женоненавистник, я убежден, что мужчины и женщины несут равную ответственность за то, какими вырастают их дети, и за все остальное, что происходит в этом мире. В силу женской природы любая одинокая мать будет проявлять к ребенку элементы тирании. «Береги свою женщину, не давай ей воли», – говорил Фонвизин. К этому можно добавить, что таким поведением мужчина сбережет и своих детей. Хвала тем мужчинам, которые борются за влияние на своих детей. Судебная практика гласит, что две трети всех маньяков, три четверти всех несовершеннолетних убийц, наркоманов и уличных преступников, помещенных в колонии, – выходцы из семей без отца. Современные дети теряют отцов так же часто, как во время войны. Но тогда они теряли их героями, а сегодня изгоями и тряпками, не способными выстоять в борьбе с женщинами.
...........ну и так далее. Прежде чем сваливать всё на "Божье провидение" посмотрите на себя со стороны. wink.gif

QUOTE
Мужское влияние необходимо! Девочки от рождения более обучаемы и послушны. Мальчики менее управляемы, изобретательны, обладают поисковой активностью. Подойдите к любому детскому садику и понаблюдайте за детьми.  Через каждые пять минут какие-нибудь двое мальчишек обязательно сцепятся или потолкаются, как молодые петушки. Как реагируют воспитательницы? Мгновенно пресекают любыми репрессивными методами. В садике, куда ходил мой сын, в дополнение к этому еще применяли угрозу: «Если замечу, кто дерется, не отдам родителям!» Очень хорошо действовало, дети верили. Но разве можно таким образом подавлять мужскую сущность? «Вам никогда не удастся создать мудрецов, если будете убивать в детях шалунов». (Руссо).


З.Ы. А ведь многие "молодые" семьи наверняка не знают об этих особенностях человеческой психологии.
Это к вопросу о здоровом обществе. bleh.gif

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 10-01-2009 - 00:02
bozhdb
Нефиг все списывать на "больное общество", каждый из нас и есть составная часть этого общества. Для самоубийства конечно же могут быть объективные причины: психические расстройства, длительное воздействие инфразвука например (кстати, мне кажется, для городских жителей инфразвук не такой уж малозначительный фактор, большие постройки и комплескы построек вполне могут быть неплохими резонаторами). Если же относительно психически здоровый человек пытается покончить с жизнью, то это все от лени мозга, который не хочет решать поставленные перед ним жизнью задачи. Ой-ой-ой, сессия провалена, люмый(-мая) бросил, картошка подорожала и погода плохая и бегемоты к жопе (извините) липнут! Ну ведь смешно же, на том свете стыдно вспоминать будет! :)
Признаюсь, сам грешен, подумывал об уходе из жизни. Подростковая болезнь. Проявите элементарное любопытство, "а что же будет дальше?", успеете вы умереть, не спешите!
Chamiaholom
QUOTE
Дело то не в том,заложена информация или нет,и это еще спорный вопрос,в ком может и заложена,а в ком то и нет.


Информация заложена в любом человека. Другое дело - насколько она себя проявляет в характере или во внешности. Вы ведь наверняка похожи на кого-то из своих родителей, на кого-то - больше, на кого-то - меньше. wink.gif

QUOTE
И не известно что было вообще с теми тремя детьми,в какой семье они росли,как их воспитывали,какое у них было окружение,насколько устойчивая или не устойчивая психика была у каждого из них,какие сами родители,какие гены и т.п.


Советую внимательно читать посты (впрочем это и ко мне относится). А именно: нигде не указано, что наследственная информация является единственным возможным критерием для суицидального исхода; в скобках указано: "...не претендую на полноту описания проблемы"; в конце поста написано: "...каждый случай индивидуален, их число равно бесконечности".

QUOTE
Не зная их не стоит делать предположений.

Только предположения мы и вольны делать, на то и форум - для обсуждения. Не надо делать скоропостижных выводов - вот это гораздо более истинно.

_Sladkaya_kiska_
QUOTE
Большинство людей, убивающих себя, страдают от депрессии, которая часто не диагностируется и не лечится.

Депрессия довольно неплохо диагностируется, лечится конечно не так успешно, но зависит это от ее градации. Вопросы медицины более глубоко, думаю, не стоит обсуждать на форуме Эзотерики.
Странник 2
Интересный, кстати, вопрос...
Почему человек, который принимает решение отправить на "тот свет" другого человека, в ряде случаев считается даже героем; а вот тот, который решил отправить туда себя - изгой и великий грешник.
А может кто-то сможет мне ответить на вопрос: чем отличается человек покончивший жизнь самоубийством вследствие накопившихся долгов из-за игры в казино и солдат, окружённый врагами, подорвавший себя последней гранатой?!
Tuman8
QUOTE (Странник 2 @ 18.01.2009 - время: 16:21)

А может кто-то сможет мне ответить на вопрос: чем отличается человек покончивший жизнь самоубийством вследствие накопившихся долгов из-за игры в казино и солдат, окружённый врагами, подорвавший себя последней гранатой?!

а ничем..))).. солдат есть кто??? обычный человек.. а кто есть проигравшийся?? тож обычный человек (миллионер не проиграется никада..))).. а кто имеет обычных людей?? Государство.. то есть каждый отчисляет налоги,работает на Власть,кормит тех,кто не хочет работать... вот и всё.... а на солдатах и на войне знаете скоко денег делается?? уххххх..)))

Страницы: [1]2

Эзотерика -> Суицидники





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы