Однако, если исходить из эзотеричности любого религиозного первоисточника, то мир в виде орла - всего лишь некая аллегория, смысл которой возможно соотносится с другими вероучениями.
Очевидно, что авторитет вероучения базируется прежде всего на авторитете его основателя.
Христианству проще, все книжицы в Ветхом завете продиктованы Богом, текст Нового тоже Святой Дух диктовал. И у Ислама в этом плане проблем нет.
Буддистам тяжелее. у них та же проблема, что и у Кастанеды: один просветленный всех всему научил.
Не считаю учение Кастаньеды религией. Ибо считаю что религия это плохо а его учение это хорошо. Интересный уход от реальности и видение жизни. Вообщем перемещать тему надо и там обсуждать.
| QUOTE (Тамарис @ 09.01.2005 - время: 11:42) |
| Не совсем поняла... о снах, медитациях... - это о рецептах употребления растительных психоделиков Карлоса Кастанеды?... Не предпологала, что это религия... |
Не даром упомянул об эзотеричности первоисточников. Отношу подобные высказывания к недостаточному знанию предмета.
Естесственно, ни о каких рецептах приема психоделиков речи не идет и в книге этих рецептов нет. Упоминание пейота в качестве катализатора реакций человеческой психики относится скорее к слабости испытуемого, чем к методике обучения. Слабость проявлена прежде всего в гордыне, наличии стереотипов и предрассудков.
Поэтому предлагаю отбросить и стереотипы и предрассудки.
Отвечая на высказывания о мистике и тому подобных вещах, могу сказать, что скорее учение представляет собой объяснение (если можно так сказать) реальности. Тональ и нагуаль - возможно это не мистические понятия, а нечто большее.
Считать ли его очередным учителем или великим заморачивателем я не знаю...
| QUOTE (Лысая Птичка @ 10.01.2005 - время: 10:52) |
| Для того чтобы ишак шел вперед, у него перед носом подвешивают морковку. И у того образуется цель и смысл движения. Карлито был неплохим ишаком. На радость дедушкам. |
Красиво звучит. Только Карлито был не ишаком, а неплохим подвешивателем морковки. Подвесил так, что за ней еще долго тянуться будут.
Эта философия привлекает своей прямотой - ни за кем не спрячешься, ни за богом, ни за чертом. Только ты сам и твоя смерть, с которой ты постоянно играешь. Все как в природе - одна маленькая ошибка, и тебя скушали. Поэтому ты должен быть всегда безупречен. Очень дисциплинирует.
Читал все его произведения. В одно время даже был ведущим специалистом города по КК. Так меня окрестили. И вот что важно. ДХ говорил не раз, что быть членом команды может только чел с высшим образованием. Вот это мне больше всего понравилось. И даже не сотря на то, что претендент состоит из необходимых четырёх частей, этого мало. Нужен ИНСТИТУТ!!!И второе. Очень важно строить своё мнение о учении ДХ, проситав не только ВСЕГО КК но и его учеников. Тогда, уверяю, отношение к первым его книгам будет совсем иным, а взгляд на мир, не такой как после прочитанных первых двух. Очевидно это и погубило Дж. Морриссона, Дж. Харриссона, Дж. Джоплин и многих тругих, кто прочитав в шестидесятых годах первые книги КК понял одно - жрать наркоты нужно много. Жаль. Но это не так. Вот от этого я и хочу Вас предостиречь.
Сочинения КК - эо серьёзная научная работа по изучению мистического культа индейцев Латинской Америки, а не пособие для начинающего наркомана. Это важно.
| QUOTE (LegLover @ 24.02.2005 - время: 22:09) | ||
Красиво звучит. Только Карлито был не ишаком, а неплохим подвешивателем морковки. Подвесил так, что за ней еще долго тянуться будут. |
Correct.....
Но судя по твоему посту это еще не твой опыт - ты просто знаешь слова.................
(Dust)
странно, думаю, кому приспичило воровать мои архивы в картонных коробках?
потом доходит, что это ПРОБУЖДЕНИЕ ВО СНЕ
то самое, чиста кастанедское
ощущение реальности, скажу я вам - ЖУТКОЕ
еще два раза так пришлось проснуться с пустым балконом, прежде чем на третий раз ИСТИННО НАЯВУ посчастливилось лицезреть родной бардак
так что зазеркалье -вещь реальная
берегитесь зеркал на каминных полках!
Вот и мое мнение: Прочитав одну из его первых книг, я понял, что это не мое. Но не буду спорить, что это Путь, по которому многие пошли и идут. Мы не идем по одному и тому же пути долго, находим другие. Кастанеде я благодарен за то, что он "двинул" очень много ищущих душ на планете. Молодец.
Это сообщение отредактировал jake - 11-04-2005 - 20:20
| QUOTE (Орландина @ 19.04.2005 - время: 05:02) |
| а практиковал ли кто-нибудь тенсегрити ? |
Я практиковал. Очень успешно. Штука совершенно мощная. Как только начинаешь пробуждать защитный поток.... попробуй. Обалдеешь.Однако нельзя забывать, что существуют мужская и женская техники. Они разные. И важно ВЫПОЛНЯТЬ ТО, ЧТО ТРЕБУЕТСЯ ОТ ВОИНА ДУХА.
А энергия Учителя помогает приоткрыть невидимую досель завесу. Некоторым здорово помогает (революционер Ауробиндо за три дня контакта с Мастером стал Просветленным), другие (как Кастанеда) тупят всю жизнь и не видят очевидного, лишь бессмысленно повторяя слова Учителя.
| QUOTE (Mobilus @ 09.05.2005 - время: 09:03) |
| Вся проблема в том, что слова не в состоянии объяснить мир, который видят и чувствуют Просветленные. Любое изложение виденного есть искажение и профанация. Именно поэтому Видящие используют различные аллегории и образы, чтобы хоть как-то донести истину до замутненного сознания. А энергия Учителя помогает приоткрыть невидимую досель завесу. Некоторым здорово помогает (революционер Ауробиндо за три дня контакта с Мастером стал Просветленным), другие (как Кастанеда) тупят всю жизнь и не видят очевидного, лишь бессмысленно повторяя слова Учителя. |
А ты сам бы попробовал безукоризненно следовать всем указаниям Учителя, видеть вокруг себя только истину.....
Это сложно...особенно если живешь в таком мире...чтобы все понять необходимо постоянное уединение, ведь ДХ говорил, чтобы понять и добиться всего что он добился в знаниях и стать человеком знания, он ушел от этого мира и стер личную историю...
| QUOTE (Devision @ 09.01.2005 - время: 08:21) |
| Мой личный опыт показывает, что некоторые не существенные, но интересные вещи, типа сновидения, контролируемого сна, медитации и пр. присутствуют и в других концепциях и конфессиях, они достижимы путем различных тренингов. Однако, если исходить из эзотеричности любого религиозного первоисточника, то мир в виде орла - всего лишь некая аллегория, смысл которой возможно соотносится с другими вероучениями. Очевидно, что авторитет вероучения базируется прежде всего на авторитете его основателя. Христианству проще, все книжицы в Ветхом завете продиктованы Богом, текст Нового тоже Святой Дух диктовал. И у Ислама в этом плане проблем нет. Буддистам тяжелее. у них та же проблема, что и у Кастанеды: один просветленный всех всему научил. |
ЭТО-НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ-НЕ РЕЛИГИЯ,А ОДНА ИЗ ФИЛОСОФСКИХ КОНЦЕПЦИЙ ЖИЗНИ...еСЛИ У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ОТКРЫТЫХ КАНАЛОВ,ТО ОН ВОСПРИНИМАЕТ ЭТУ КНИГУ,КАК ПРОИЗВЕДЕНИЕ,ДОСТАТОЧНО ТЯЖЕЛОЕ...мНЕ ЛИЧНО МНОГОЕ "ОТКРЫЛОСЬ" ИМЕННО БЛАГОДАРЯ ЕЙ..А НА СЧЕТ ОРЛА-ПО-МОЕМУ САМОЕ БЛИЗКОЕ К ИСТИНЕ ОПИСАНИЕ СМЫСЛА ЖИЗНИ И СМЕРТИ,К СОЖАЛЕНИЮ,ОСТАЛЬНЫЕ ВЕРСИИ-ПРОСТО НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ КРИТИКИ.
| QUOTE (Exi @ 15.03.2006 - время: 22:19) |
| Да нет, это не религия. Скорей похожа на бредни обкуреного))) Он очень много экспериментировал с измененным состоянием сознания. В этом смысле его работа очень важна. т.к. он прибегал не только к стандартным методам, а также к воздействию соединений, изменяющих физическое состояние человека. Проще говоря - наркотиков. Очень занятно, но для себя я там мало чего почерпнул |
Это не пособие для наркомана!Учение о пейоте является приманкой,благодаря которой человек встает на путь мага.В своих последних книгах Кастанеда пишет,что Дон Хуан объяснил ему это.Смысл учения и главная его цель-изменение положения точки сборки сознания.Даже олли и дымок не так важны.Все это-лишь ступени лестницы,ведущей к познанию себя как светящегося энергетического яйца и изменении его формы.
| QUOTE (begemot333 @ 30.03.2006 - время: 08:46) | ||
Это не пособие для наркомана!Учение о пейоте является приманкой,благодаря которой человек встает на путь мага.В своих последних книгах Кастанеда пишет,что Дон Хуан объяснил ему это.Смысл учения и главная его цель-изменение положения точки сборки сознания.Даже олли и дымок не так важны.Все это-лишь ступени лестницы,ведущей к познанию себя как светящегося энергетического яйца и изменении его формы. |
И мне всегда обидно, когда люди берут первую книгу КК, как какой-то "романчик о наркоте" (С)Никитос
Прочитав первые две книги, понять КК НЕВОЗМОЖНО!
Дойти до "Врат сновидений".
А потом, поискать в интернете про хакеров сновидений.
Узнаете много нового и интересного.
1.Нет души
2.Нет милосердия
3. Все переживания негативные
4.Много техмных имонаций в последних книгах
PS Наше христианцтво да просто веурщий человек долитает до конечных врат гораздобыстрее а в Кастанеди не все однозначно любовь к миру не признается совсем ДРУЗЬЯ ОТВЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЕ РАЗВИТИЕ РОСТ СОЗНАНИЯ БЕЗ ЛЮБВИ К МИРУ К БОГУ !?
| QUOTE (cinik @ 17.04.2006 - время: 15:54) |
| Прочитал всего Кастанеду непонравилось вот что 1.Нет души 2.Нет милосердия 3. Все переживания негативные 4.Много техмных имонаций в последних книгах PS Наше христианцтво да просто веурщий человек долитает до конечных врат гораздобыстрее а в Кастанеди не все однозначно любовь к миру не признается совсем ДРУЗЬЯ ОТВЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЕ РАЗВИТИЕ РОСТ СОЗНАНИЯ БЕЗ ЛЮБВИ К МИРУ К БОГУ !? |
Дон Хуан-вам типичный пример..Понятие "Бог" для него вообще отсутствует..В центре всего:сам человек со своими способностями..А потом,что,значит "любовь"? Можно любить и при этом не приносить добра и пользы.Дон Хуан прекрасно без этих понятий обходился и это не помешало ему достигнуть колоссальных результатов в развитии своих способностей..
| QUOTE (cinik @ 17.04.2006 - время: 15:54) |
| 3. Все переживания негативные |
и это правильно..Вам об этом любой психолог скажет Главное-что МЫ ДЕЛАЕМ,а не ЧТО МЫ ПЕРЕЖИВАЕМ..Переживания ослабляют нас..
| QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 16:30) | ||
и это правильно..Вам об этом любой психолог скажет Главное-что МЫ ДЕЛАЕМ,а не ЧТО МЫ ПЕРЕЖИВАЕМ..Переживания ослабляют нас.. |
Да но у героев Кастанеды переживания не только касаются их психологического состояния но и фихического .
| QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 16:29) |
| [QUOTE=cinik,17.04.2006 - время: 15:54] Прочитал всего Кастанеду н Дон Хуан-вам типичный пример..Понятие "Бог" для него вообще отсутствует..В центре всего:сам человек со своими способностями..А потом,что,значит "любовь"? Можно любить и при этом не приносить добра и пользы.Дон Хуан прекрасно без этих понятий обходился и это не помешало ему достигнуть колоссальных результатов в развитии своих способностей.. |
Позвольте весь его опыт связан с развитием не духовных качеств ) а все переживания героев в физическом мире деструктивны.
Любовь-!? да именно она правит миром ( восхождение по спирали в верх)
А все его посланники в чистом виде проявление энтропийных сил вселенной или темных эрегоров и в конце пути что ожидает человека ) Вспомните проявления Херано и Дона Хуана в ипостаси нагваля злоба ненависть и холодный расчет.
А разрушения матрица человека это разрушения по сути монады миллионы лет эволюции на смарку ради подержания сегодняшнего сознания ) вспомните как Дон Хуан рассказывал про старую школу что это темный путь а они мол такие хорошие новые ацтеки что смогли обмануть путь во мраке и пролететь мимо орла ) ну да сначала строим свои тела из плотной энергетике с низкими вибрациями и бах в дамки (Богочеловека) Один из великих законов: Подобное тенится к подобному элементарная логика
Да и развивать сознание через нижние чакры отвергая сердечную и горловую !*? разве вы можете из 2 класса перепрыгнуть в 11 или на 4 курс института.
Нет с учением не все гладко ) что там не чисто Да любой Христианин с верой истинной верой долетает до 7 врат быстрее и без физических и психологических ломок поверти у нас в стране не мало таких людей.
Слушайте сердце а вы говорите любовь именно она проводник души а душа проводник монады - богочеловека гармоническое развитие вот тот путь.
Ух извините за проповедь я не претендую на гениальность просто высказал свое мнение основанное на опыте и логике.
Что касается Христианства - считаю, что это одна из самых жестких религий. Тем не менее ДХ упоминает в своих рассказах монахов и считает, что они достигали достаточно высокого уровня совершенствования.
Что же до наших сограждан - то отсутствие психологических и физических ломок это наверное шутка.
У Кастанеды - практическое учение. Конечно, там описано много "чудес", с которыми мы тоже не сталкивались лично. Но никто не предлагает в них верить! Вера в учении дона Хуана не важна.
И это даже не философия, которая есть "любовь к размышлениям". Тут не о чем спорить. Практика и ещё раз практика. И опора на полученные результаты.
Для себя считаю самой полезной книгой - "Путешествие в Икстлан". Там предложен прекрасный способ сделать свою жизнь совершенной.
В "Путешествии в Икстлан" изложено всё, что нужно, для начала пути. В остальных книгах тоже есть доля практически полезного, но там слишком много всего отвлекающего и пока ненужного.
Очевидно одно, учение Дона Хуана относится к Традиции шаманизма, достаточно почитать лучшего специалиста по религиоведению XX века Мирчу Элиаде, что бы в этом убедиться. Как известно, традиции делятся на 2 типа: манифестанционистские (язычество, даосизм, индуизм, буддизм, шаманизм) и креационисткие (иудаизм, христианство, ислам). Ученые ведут споры, считать ли манифестанционисткие традиции религиями, проторелигиями или чем-то иным и как правило, они руководствуются поверхностным критерием наличия того или иного божества, наличием или отсутствием Абсолюта, догматикой, сотериологией, профетологией и эсхатологией. Но, как известно, в восточных традициях (даосизм, индуизм) и в язычестве божество или боги имеют совершенно другой смысл, нежели в авраамических религиях. В общем, спорить можно до бесконечности. Но, как бы то ни было, определенная сотериология и эсхатология у Кастанеды есть, определенная исходная манифестирующая сила тоже есть, "путь воина" очень схож с "путем кшатрия" в индуизме, а магия Дона Хуана имеет общее с европейской герметической магией и сами практики похожи на йогические Символично, кстати, использование Орла в качестве главной Силы, кто разбирается в западной алхимии меня поймет