Narmerian | ||||||
Вот до чего дошел: есть только одна реальность - это Настоящее. прошлого и будущего как реальности нет и собственно тогда путешествия недоступны во времени. Настоящее измерить нельзя, оно просто есть, каждые его переживает и осознает. Настоящее не может быть измерено линейкой времени, потому что оно -настоящее, то что переживается в этот самый миг. Прошлое - это набор иллюзии, основанных на пережитом опыте, и эти иллюзии хранятся в мозге, они могут изменятся и трансформироваться, но по сути иллюзиями и остаются. Будущее - это некий набор всех вариантов любых событий которые могут произойти, пространство вариантов, в котором можно избрать только один вариант. Время - все таки физически оно измеряется,чтобы было удобнее отследить когда (сколько одинаковых промежутков времени) проживался тот или иной опыт. Стараюсь мыслить отстраннено, но настоящее этопереживаемый момент, будущее - множество вариантов проживания, а прошлое - уже пережитый опыт, и для удобства отмеченный равными отрезками (временем). |
||||||
панда | ||||||
Это вы сами сформулировали эти понятия? |
||||||
Narmerian | ||||||
ну как бы на основе той информации, которую получаю (различные книги и материалы) + собственный синтез всего этого, что ближе к моему мироощущению. |
||||||
Пилигрим-s | ||||||
Ты знаешь, я тоже пришёл к такому же выводу. | ||||||
Narmerian | ||||||
Пилигрим-s это хорошо что пришел, это важно я думаю, потому что все наше существование строится на переживании о прошлом или о мечтах о будущем. при этом настоящее просто забывается и течет само собой, и поэтому прошлое давит а будущее реализуется не так как хочешь |
||||||
Elena85 | ||||||
Мдаааа.... а че помудренее низя было??? а то как то уж легковато))) | ||||||
NecroS | ||||||
я тоже похоже сформулировал но с некоторыми изменениями я считаюч то прошлое это иллюзия но у 2х людей одна и таже иллюзия будет отличаться друг от друга в соответствии с их личным мировосприятием и мироощущением... в отношении настоящего и будущего я согласен с автором темы |
||||||
Весёлый Роджер | ||||||
а я считаю что времени не существует. Верней оно есть но не как прошлое настоящее и будущее. время это лишь то что мы ощущаем. Для кого то оно летит незаметно и быстро. А для когото оно медленно.ТОлько для когото оно стремитс из точки А в Б а дл когото из А сразу в В или даже Е. Когда я вижу спящего человека я мысленно думаю - он уже в завтре наверное собирается на работу или уже в институте обсуждает с ребятами чтонибудь. А мне это ещё только предствоит. Чтобы управлять временем надо сместить сознание из А в В минуя Б. Конечно физически не удастся избежать событий точки Б, но ощущаться это будет как некое мгновение. А не час или полтора. В общем как всегда мое мировоззрение слишком отличается от общей массы :) Это сообщение отредактировал Весёлый Роджер - 24-07-2007 - 00:06 |
||||||
NecroS | ||||||
Весёлый Роджер ничего нового для меня ты не сказал я тоже так иногда думаю |
||||||
Флавий | ||||||
не согласен. в Вашем варианте ответа, нельзя предвидеть то, что только произойдет. В тоже время мы постоянно сталкиваемся с тем, что ожидаемые события происходят. |
||||||
cinik | ||||||
О чем идет вообще речь! Друзья ? Давай те задумаемся как мы воспринимаем мир и чем самое главное )) у нашего бедного озабоченного мозга есть всего лишь несколько поставщиков информации)) убогое осязание средненький по меркам природы слух ) да есть не понятные глаза )) и что то в зачаточной стадии типа интуиции и вот этим всем мы и воспринимаем такую убогую реальность? а вы говорите время ) что бы подойти к понятию время надо что то сделать с самим собой вот только я боюсь что ни кто из нас потом не останется тем что есть! | ||||||
TheLine | ||||||
В связи с тем, что реально только настоящее, стараюсь почаще задавать себе вопрос - осознаю ли я, что нахожусь в настоящем моменте? ![]() |
||||||
Пилигрим-s | ||||||
Кто тебе такую ересь сказал? Это всё равно, что сказать, будто нельзя просчитать шахматную комбинацию на несколько ходов вперёд. Чем одно отличается от другого?. Зная прошлое, живя в настоящем, вполне возможно предвидеть грядущее. А если ещё учесть один момент. .... То что мы все взаимосвязаны в информационные структуры. (Информационное поле). Получив доступ к которым можно найти грандиозное расширение своих возможностей. |
||||||
Флавий | ||||||
т.е. Вы себя постоянно возвращаете в настоящее? |
||||||
TheLine | ||||||
Не постоянно, но периодически. Все-таки жизнь-то протекает именно в данную минуту. ![]() Хотя забывать прошлое и совсем не думать о будущем тоже плохо. --------- У меня складывается такое впечатление, что человек ценит прошлое, возлагает надежды на будущее. И только настоящее остается как бы за кадром, оно не всегда даже осознается! (повторила слова автора темы ![]() Тот факт, что я живу в данный момент, когда-то стал для меня откровением. Это сообщение отредактировал TheLine - 24-07-2007 - 18:22 |
||||||
Narmerian | ||||||
осознавать настоящее -полезно дело, очень полезное | ||||||
Shishat | ||||||
Возможно и так, хотя мне кажется, что возможно существование прошлого, настоящего и будущего одновременно. ведь понятие и атрибуты времени сформулированы ограниченным человеческим сознанием как просто удобная для него система координат., из которых реально существует лишь та, в которой на данный момент происходит мыслительный процесс человеческого иллюзорного сознания. Оно , это сознание, просто в силу своих особенностей конструирует мир так, как ему это удобно. Но это не значит, что это действительно так и есть на самом деле. Если только это "на самом деле" само в принципе есть ![]() |
||||||
misram | ||||||
возможны. Главным заблуждением человеческим является мысль о том, что будущее можно выбирать. На самом деле, будущее преопределено, книга бытия уже написана и мы просто движемся по ее страницам как указка по строкам. А поскольку вся книга уже написана, в ней возможны и переходы из конца в начало и из начала в конец с пропуском страниц. А это и есть путешествия во времени. Изменить только с их помощью ничего нельзя - потому что сами они уже включены в повествование. |
||||||
Флавий | ||||||
Информационное поле, судя по словам автора темы, находится лишь в настоящем. Тогда такое поле просто не может содержать информацию будущего Каким образом тогда мы можем получить из него информацию о будущем. Причем тут просчитать ситуацию на несколько ходов вперед? Так, находясь за рулем авто, я очень часто заранее знаю, как поведут себя другие участники дорожного движения. Я имею ввиду их непредсказуемые действия с позиции логики. |
||||||
Пилигрим-s | ||||||
Почему же только о настоящем? Информация содержится обо всё и всех. Включая память. А это уже прошлое. Его уже нет, но информация осталась? К тому же вы знаете, что на самом деле человек абсолютно ничего не забывает? Всё записывается. И определяется это во время гипноза. Когда человека можно вернуть в далеко прошедшие времена его детства. И каждый человек - своеобразная матрица памяти. Один из элементов грандиозной "компьютерной системы". А логика? Происходит за пределами нашего сознания. Когда на самом деле известно, что тому водителю вчера было очень хорошо, а сейчас (по этой же причине) - наоборот. А у другого - проблемы и он весь на взводе. Каких логических заключений тогда можна вывести? | ||||||
Narmerian | ||||||
вот такая двойственность - будущее можно и выбирать и так же оно уже записано (где-то), т.е. предопределено. но мне чувствуется что есть только одна (присущая нам) реальность, и это - Настоящее. тот момент который мы осознаем, тот которым живем. и именно в Настоящем есть и прошлое, в виде иллюзии и воспоминаний прожитого опыта, а так же формирование будущих событий. физического прошлого и будущего нет, есть физического настоящее. остальное все - полеты души, что так же не исключает путешествий во времени как в прошлое, так и в будущее. сколько длиться настоящее? и можно ли его измерить? затвор фотоаппарата может запечатлевать с выдержкой 30, 60... а так же и 2000, и 5000 и так до бесконечности, но картинка при увеличении выдержки будет только четче и не изменится. настоящии момент бесконечен. но вопрос вот еще в чем. мы видим уже только прошлое: когда всыпхнет вспышка (фото) до нашего осознания дойдет (после снятия зрительной информации и мозговой обработкой) несколько позже, что была яркая вспышка. мы смотрим на звезды, которые в далеком прошлом. но и суть в том что даже сотни тысяч лет назад - находится только в настоящем. |
||||||
DarkWish | ||||||
Практически все люди, кто духовно развивается и выходят за некий ограниченный принцип мышления - приходят к такому выводу... |
||||||
Нумерий | ||||||
Narmerian Как-то спорил с одним товарищем по этой же теме. Пришли к согласию только по следующим понятиям: Настоящее - это граница между прошлым и будущим. Прошлое - совокупность всех событий, произошедших до настоящего. Будущее - совокупность ещё не произошедших событий. Спорили, что есть время как данность - вектор, или же прямая. Но настоящее - это то, к чему привела цепочка произошедших событий. То есть миг настоящего произошел вследствие событий прошлого и точно приведет к какому-либо другому событию будущего, пусть даже самому отвлеченному. С этой точки зрения можно увидеть, что прошлое, настоящее и будущее взаимосвязаны и являются тремя объединенными реальностями одного вектора времени (прямой времени). Так что я не совсем согласен с Вашей формулировкой будущего как множества вариантов проживания а также с идеей отсутствия прошлого и будущего как реальности. |
||||||
Пилигрим-s | ||||||
Попробую объяснить ещё раз. Прошлое, как уже прошедшие события, на данный момент утрачивают реальность. Они лишь сохраняются в памяти. Равно и будущее. Но его даже в памяти быть ещё не может, так как оно представляет собой логический вывод от сочетания прошедших событий и выбора действий в настоящем. Так как в настоящем может быть N -ое количество выбора, то и будущее примет соотвествующую форму. Поэтому говорить о них как о реальности не правильно. |
||||||
Нумерий | ||||||
Прошлое в любом случае - данность. И говорить, что его нет, потому что оно было - некорректно. Оно не субъективно, т.к. существует не только для отдельного иднивида; прошлое объективно, хотя вытекает из границ времени, условно разделенного человеком. Прошлое - отпечаток на настоящем.
Интересно то, что настоящее - неосознаваемо. Поэтому ни о каком выборе в настоящем речь идти не может. Оно - лишь результат смещения мира по вектору (прямой) времени. Будущее - это итог событий прошлого и настоящего. Если сложить 2+2 будет точно 4, и никак иначе. Поэтому будущее - тоже данность. |
||||||
daemoonlight | ||||||
А что, если настоящее имеет парралели? Или несколько измерений, которые мы не ощущаем. И если на то пошло, может поупражняемся обосновать реально-ли настоящее? Может оно-плод нашего воображения? а времени просто нет? |
||||||
TheLine | ||||||
А так ли важно, реально ли настоящее? ИМХО важнее то, что мы воспринимаем и что составляет для нас ценность. Настоящее реально как минимум в реальности человека. Этого достаточно. |
||||||
zugan | ||||||
а может это дурной сон,но можно проснуться |
||||||
daemoonlight | ||||||
Вот и я про что. Откуда мы знаем, что мир реален? Что он не плод воображения? То, что мы видим, слышим, чувствуем. Трогаем в конце концов, почему это не может быть воображением? Ведь загадки человеческого мозга непостижимы. Кто знает??? |
||||||
TheLine | ||||||
Возможно и такое. Но этот сон не всегда дурной. Иногда очень даже! ![]() |
||||||
Пилигрим-s | ||||||
Извини, но это уже - демагогия! |
||||||
ятаня | ||||||
На мой взгляд мнение Нумерий мне ближе всего.Как вы думаете,когда вы спите в каком времени вы находитесь? Ведь во сне можно перемещаться как в прошлое,так и в будущее,находясь в настоящем времени! .... Это сообщение отредактировал ятаня - 30-08-2007 - 16:14 |
||||||
zugan | ||||||
мне кажется,тут содержится и вопрос и ответ на него |
||||||
ятаня | ||||||
Я высказала своё мнение на этот счёт,но мне также хотелось бы и услышать мнения других ! ![]() |
||||||
Shishat | ||||||
А что такое время с точки зрения отдельного человека? Этот феномен для него субъективен, каждый строит временную структуру относительно собственной системы координат, относительно собственным меткам в этой системе. Помимо этого человек на астральном плане ( т.е. во сне) вписывается в информационную структуру (общее энергоинформационное поле), которая способна не только накапливать информацию обо всех событиях, когда-либо происходивших в прошлом или в будущем, но и обучаться на основе ранее полученной информации, создавать новую информацию внутри самой себя, по своей воле давать распоряжения к различным движениям и действиям на физическом и тонком планах. Поэтому в момент контакта с этой энергоинформационной структурой во сне (т.е. в астрале) человек, по моему мнению, объективно находится вне времени, а субъективно в том времени, с информацией которого он в конкретный момент взаимодействует. |