Я так думаю, что существование некоей субстанции, похожей на душу, не противоречит ни одному закону физики. Так что после смерти она вполне может продолжить существование. Только где и как? Точно никто сказать не сможет пока. 
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 24.10.2004 - время: 23:52) |
| Только где и как? Точно никто сказать не сможет пока. |
А может есть предположения у вас?)
И вообще это доказано учеными, что жизнь после смерти существует. Я вообще слышала мнения людей, что кто во что верит,тот туда и попадет...
Тот кто верит в Христа,попадет в рай,тот кто верит в Сатану- в ад,тот, кто буддист- возродится снова,кто мусульманин-после смерти попадет в ледяные горы..Тот,кто ни во что не верит,верит в пустоту-так и будет...И я с этим согласна...
Прошу прощения, если что то неправильно написала...
| QUOTE (БРИТНИ @ дата: 25.10.2004 - время: 01:26) |
| И вообще это доказано учеными, что жизнь после смерти существует. |
Странно...почему-то это не было вынесено в широкую общественность...
| QUOTE (Klose @ дата: 25.10.2004 - время: 01:35) |
| Странно...почему-то это не было вынесено в широкую общественность... |
А разве должно? Ты что? Это и не должно быть вынесено...
Ни в коем случае....
Человек должен верить сам в жизнь после смерти, без доказательств... Как в Боженьку...
| QUOTE (БРИТНИ @ дата: 25.10.2004 - время: 01:38) |
| Человек должен верить сам в жизнь после смерти, без доказательств... Как в Боженьку... |
А если нет доказательств,тогда смысл этой веры?
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 24.10.2004 - время: 23:52) |
| Так что после смерти она вполне может продолжить существование. |
Ага...
Для информации: Когда умирает человек, он теряет в весе несколько граммов... 70 по моему... Догадайтесь, что это...
Пот. Умирающий часто потеет резко. А потом пот быстро испаряется.Если и есть душа, то она, как волновая структура, веса и массы не имеет.
| QUOTE (Klose @ дата: 25.10.2004 - время: 01:40) |
| А если нет доказательств,тогда смысл этой веры? |
Кто верит, доказательства не нужны...
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 25.10.2004 - время: 01:48) |
| Пот. Умирающий часто потеет резко. А потом пот быстро испаряется. Если и есть душа, то она, как волновая структура, веса и массы не имеет. |
Дима, я не видела, чтобы мой самый близкий человек умирая на моих руках, потел.......
Представь 70 граммов пота. Это много? А теперь распредели по всему телу. А ты думала пот должен ручьями лится? Да я и не думаю, что бы в этот момент ты рассматривала потеет он или нет. Тем более, что пот быстро испаряется.
А ты его на руках держала или на весах?
Извини за такой цинизм, но ты сама такой вопрос задала. Вот я и объясняю. Душа не может иметь вес и массу. Это волна.
А вообще считаю, что душа перерождается туда, чего она больше всего заслуживает по итогам этого и предыдущих жизней. Это может быть и человек, и животное, и растение, и стакан, и в молекулу, и духа, и в черта, и в божество какое-нибудь типа ангела.
Всегда, когда представляю себе, будто душа должна после смерти исчезнуть, захожу в тупик. Самый натуральный тупик, скольно мозгами не шевели, ничего не могу придумать. Я просто не могу представить отсутствие своего сознания.
Согласен. Исчезновение души противоречит закону сохранения энергии. Да и простая логика: почему, если сложить, купленное в магазине мясо, ливер, кости в кучу, то они не будут ходить, питатся, говорить.... а мы - ходим? Почему мясо на солнце тухнет, а мы на пляже - нет? Душа!
Собраны свидетельства более 100 очевидцев, перенесших клиническую смерть и побывавших на грани. То что они рассказывают весьма прозрачно показывает наличие жизни после смерти. Человек интересующийся мистикой must read.
| QUOTE (jake @ дата: 26.10.2004 - время: 10:25) |
| Пипл, читаем книжку Моуди "Жизнь после смерти". Собраны свидетельства более 100 очевидцев, перенесших клиническую смерть и побывавших на грани. То что они рассказывают весьма прозрачно показывает наличие жизни после смерти. Человек интересующийся мистикой must read. |
А еще советую почитать, кто христианин, книжку "Душа после смерти" патриарха Серафима...Там написано все....И про клиническую смерть (ряд опытов)..И что дальше творится с душой...Всё всё всё....... Я полно читала таких книг, действительно интересно...
| QUOTE (БРИТНИ @ дата: 26.10.2004 - время: 17:08) |
| А еще советую почитать, кто христианин, книжку "Душа после смерти" патриарха Серафима... |
А ты думаешь, что у "нехристиан" всё по-другому устроено? Душа, она как почки или печень, присутствует независимо от религии. И если в этой книге больше науки, нежели религиозного пиара, то она будет полезна всем.
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 26.10.2004 - время: 00:02) |
| Согласен. Исчезновение души противоречит закону сохранения энергии. Да и простая логика: почему, если сложить, купленное в магазине мясо, ливер, кости в кучу, то они не будут ходить, питатся, говорить.... а мы - ходим? Почему мясо на солнце тухнет, а мы на пляже - нет? Душа! |
Ты тут во многом не прав.Для начала попытайся для себя сделать вывод что такое душа(можешь создать темку и черпать знания оттуда).А кости и ливер ходить не могут не потому,что у них нет души,а потому что нарушен процесс обмена хитина в мозгу,можно конечно из зап/частей сшить даже человека,но необратимый процесс уже не запустить.А ты знаешь от чего гниет мясо?От того что в нем(как и в нас-живых существах)есть микробы(названия не помню),которые и вызывают эти самые гнилостные процессы,а в живых есть микробы ,которые,собственно и не дают совершить эти самые(гнилые)процессы.Как говорится(в очень узких кругах) "Убери электрон,и получишь новое"
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 26.10.2004 - время: 23:54) |
| А ты думаешь, что у "нехристиан" всё по-другому устроено? Душа, она как почки или печень, присутствует независимо от религии. И если в этой книге больше науки, нежели религиозного пиара, то она будет полезна всем. |
В этой книге и то и другое...Писал эту книгу патриарх...
В этой книге все написано по христиански...Что творится с душой дальше....3,9,40 дней...Ведь мусульманин не будет читать такую книгу...
Я в этом уверена..
| QUOTE (Klose @ дата: 27.10.2004 - время: 12:47) |
| Ты тут во многом не прав.Для начала попытайся для себя сделать вывод что такое душа(можешь создать темку и черпать знания оттуда).А кости и ливер ходить не могут не потому,что у них нет души,а потому что нарушен процесс обмена хитина в мозгу,можно конечно из зап/частей сшить даже человека,но необратимый процесс уже не запустить.А ты знаешь от чего гниет мясо?От того что в нем(как и в нас-живых существах)есть микробы(названия не помню),которые и вызывают эти самые гнилостные процессы,а в живых есть микробы ,которые,собственно и не дают совершить эти самые(гнилые)процессы.Как говорится(в очень узких кругах) "Убери электрон,и получишь новое" |
Как приятно пообщаться с умным человеком! К сожалению по нику не могу определить твой пол, но общаюсь с удовольствием!Всё верно! Обмен веществ! Микроорганизмы! И скорее всего это моя вина, что ты меня не так понял(а). Просто свой тезис я сократил до минимума в целях экономии места и времени (которое в Интернете - деньги). Вот и напоролся на совою же мину. Сам виноват.
Мне попадалось много материала о душе в работах как учёных и философов, так и экстрасенсов - самоучек. Когда то у меня был оздоровительный центр, где я в серьёз мог заниматься исследованиями трансовых феноменов и сталкивался с темой души. На мой взгляд это нечто имеющее функцию типа материнской платы в компьютере или "матрица личности", способная (не всегда) менять физическую оболочку.
Случай с мясом и ливером был использован мной как пример того, что мёртвая (без души) ткань уничтожается природой (разрушается), а живая (с душой) способна к саморазвитию. Ты не согласен(на)?
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 27.10.2004 - время: 15:16) |
| Как приятно пообщаться с умным человеком! К сожалению по нику не могу определить твой пол, но общаюсь с удовольствием! Случай с мясом и ливером был использован мной как пример того, что мёртвая (без души) ткань уничтожается природой (разрушается), а живая (с душой) способна к саморазвитию. Ты не согласен(на)? |
Я принадлежу мужскому полу)А с твоим мнением можно как и поспорить так и согласиться(такой вот вредный я).Почему ты на половину прав-это понятно(ты сам написал).А вот про спор...эээ...как-бы выразиться...наверное тебя как и меня иногда посещают философские мысли о том что наш Мир был создан исскуственно(тоесть не по теории Большого Взрыва)а внеземными цивилизациями,а то все как-то уж сильно складно получается:и закон всемирного тяготения существует(чтоб мы не летали без нужды),содержание газов в воздухе как раз подобрано(как раз то,чтоб нам дышать),и водород с кислородом размешан как-раз в той пропорциичто нам необходима(чтобы утолять жажду)...примеров миллионы...наверное ты догадываешься о чем я...если ни разу не размышлял,то подумай об этом)
П.С:раньше перед сном любил помучать себя нерешимыми вопросами,типа чем кончается вселенная и.т.д.)
Мысли об искусственном создании мира (или скорее всего человека) меня посещают. Однако я стараюсь гнать их прочь, и иногда у меня это получается. В отношении намёка о нарушении причинно-следственных связей соглашаюсь полностью, ибо очень люблю сознательно их менять местами в процессе философского исследования необычных явлений. Это бывает полезным, как один из простейших способов нестандартного взгляда на ситуацию.
Недавно прочитал статью опровергающую Большой Взрыв! Что ж! Как это было на самом деле никто никогда е узнает. Так что можно смело фантазировать. Главное, что бы видимость логики присутствовала.
Беседы по данному вопросу неплохо развивают чувство юмора. Ибо часто всё сводится не к доказательству истины, а к доказательству своей правоты. Так как выяснить доподленно процесс начала Вселенной в блишайшие лет 200 вряд ли кто сможет.
Так же и с душой и Загробным миром. Те, кто может о нём рассказать правду, как это не смешно, никогда ничего уже не расскажут. А всё остальное - только предположения и фантазии.
Конечно, можно сослаться на наблюдения тех, кто был в состоянии "Клинической смерти". Однако нельзя забывать, что в данном словосочетании слово "Смерть" - имеет скорее поэтическое (образное) значение, нежели физиологическое. Так как не погибла ещё кора ГМ, не наступили НЕОБРАТИМЫЕ изменения в тканях. То есть СМЕРТЬ ЕЩЁ НЕ НАСТУПИЛА ФАКТИЧЕСКИ!!! Мало ли что он не дышал! Я вот сейчас тоже не дышу. Да и сердце между фазами сокращения НЕ БЬЁТСЯ!!! Блин!!! Я УМЕР. ПОТОМ ВОСКРЕС, ПОТОМ УМЕР, ПОТОМ ОПЯТЬ ВОСКРЕС!!! И так тысячи раз в день!!! О! Господи!!! Сколько тогда "клинических смертей" я пережил???
ВСё же, господа, на мой взгляд вопрос о душе и Загробной жизни пока открыт настеж...
Я это Я. И все. Попытатся обьяснить можно, но не нужно, все равно хорошо у меня не выйдет, бо образования 11 классов, а если плохо выйдет так смеятся будете.
А после смерти , по моему скромному мнению уходим мы туда, где были до рождения.(ведь где то мы были, правда ведь? очень знаете хочется верить в собственную бесконечность, или хотя-бы продолжение а иначе жизнь делается дурацкой безделушкой)
Хотя это все недоказуемо конечно, по этой причине мне не интересны всякие философские трактакты и религиозные откровения (сами не ЗНАЮТ ни ***** а пытаются людей учить)
P.S А еще мне друзья погибшие снятся, и я ВЕРЮ что я их еще увижу.
| QUOTE (Dima-2 @ дата: 28.10.2004 - время: 04:46) |
| Конечно, можно сослаться на наблюдения тех, кто был в состоянии "Клинической смерти". Однако нельзя забывать, что в данном словосочетании слово "Смерть" - имеет скорее поэтическое (образное) значение, нежели физиологическое. Так как не погибла ещё кора ГМ, не наступили НЕОБРАТИМЫЕ изменения в тканях. То есть СМЕРТЬ ЕЩЁ НЕ НАСТУПИЛА ФАКТИЧЕСКИ!!! Мало ли что он не дышал! Я вот сейчас тоже не дышу. Да и сердце между фазами сокращения НЕ БЬЁТСЯ!!! Блин!!! Я УМЕР. ПОТОМ ВОСКРЕС, ПОТОМ УМЕР, ПОТОМ ОПЯТЬ ВОСКРЕС!!! И так тысячи раз в день!!! О! Господи!!! Сколько тогда "клинических смертей" я пережил??? |
Точно.Существует два понятия смерти:клиническая(временная безсозналка),и биологическая(окончательная).
| QUOTE (Fiend @ дата: 28.10.2004 - время: 06:42) |
| А после смерти , по моему скромному мнению уходим мы туда, где были до рождения. |
Хмм...интересно где-же мы были до рождения?Может стоит переименовать тему.
Книги такие читал (лучше всего об этом пишет Гуревич "Возможен ли мистицизм). Читал статьи в научных и популярных журналах, проводил сам опросы. Лично мной опрошенные амного реже видели нечто удивительное, чем это описывается в литературе. Очевидно там искусственно завышается процент, для искусственного создания сенсации. Грубый приём.На самом деле, по моим данным лишь 8-10% лиц бывших в "клинической смерти" видели что-то необычное. Чаще трубу или тоннель, затем выход из тела. Были случаи выхода из тела и без прохода по тоннелю. Но вот недавно читал статью (из Интернета), где рассказывается о том, что случайно в мозгу были обнаружены центры, при раздражении которых наблюдается тот же эффект (выход из тела). Находятся они не далеко от зрительных бугров. Эффект такой же как и у йогов во время астральных полётов и как во время "клинической смерти". Обнаружен эффект был случайно во время физеопроцедур. Позднее подтвердился эксперементально. Следовательно - функция мозга в участии в этих "полётах" не исключается (пока он жив). А что потом?
| QUOTE (Unicorn @ дата: 28.10.2004 - время: 21:03) |
| Другой вопрос - стоит ли помнить все прошлые жизни или хотя бы одну из них? Ведь с воспоминаниями прийдут и сожаления за те ошибки, которые были совершены в прошло... |
Я бы не стал сожалеть об ошибках прошлой жизни,на то она и прошлая...Да и не только ошибки,навярняка были и героические поступки,и прочие похвальные действия,к тому-же очень любопытно.
Раньше я реинкорнацией занимался. Всем своим знакомым проводил сеансы и собирал сведения.Пока точно не могу обьяснить. Можно и с позиции перевоплощений объяснить, и с позиции работы мозга. Но если это по вине мозга, то придётся признать концепцию Рериха, в противном случае мозг исключается.
Он медленно подплывает к берегу. Паромщик. Молчаливый взгляд его тяжёл. Его вылинявшие глаза внимательно вглядываются в черты моего лица. Через некоторое время жест руки его приглашает меня составить ему компанию. Я не в силах отказать...
Вот и берега не видно... Я долго всматриваюсь в чёрные воды, пытаясь разглядеть образы, всплывающие из глубин... Словно вагоны поездов... проносятся они, вороша заблудшую память... Люди. Я вижу... их лица стёрты... Такие близкие... такие родные... Я помню, как я их любил... как я страдал... Я помню каждую слезинку, скатившуюся по моим щекам. Каждую улыбку, освещавшую моё лицо. Я помню...
Мы молчим на протяжении всего путешествия. Скоро он высадит меня... Я знаю это. Попросит опустить на воду цветок... пылающее надгробие... тому, что не сбылось... Мы взглядом попрощаемся... И больше я никогда его не увижу. Память же сохранит образ человека, который доставил меня сюда... где безмятежность меня уж не покинет.