| QUOTE |
| В них нет никакого смысла. Никакой идеи. Они просто драпируют всем этим свою внутреннюю пустоту. Заморачиваются по готическому стилю, по сатанизму, по всей этой мрачной романтике, несчастной любви…. Культивируют свою надуманную, подростковую депрессию. |
Воть полностью согласен. Сюдаже можно отнести и эмо.. в таком виде как мы его видим... Это все понты и ничего более за этим не стоит...
Лерика Белая
| QUOTE |
| Чем сильнее и ближе люди начинают интересоваться этим, тем дальше они от Бога |
ИМХО. Бред, ничего подобного. Если человек действительно гот то ничего такого не будет.... Это просто стиль в одежде.. в музыке.... А вот то что вы написали ниже - маразм тех людей и не более того...
NecroS
Хоть к сатанистам я отношусь не очь положительно, но с вами в данном вопросе согласен практически полность. За задравомыслие
| QUOTE (zugan @ 19.08.2007 - время: 20:47) |
| а почему вообще к бедным готам докапываться надо? - ходют ане как хотят,ну и ладно,это раньше тем кто хреново пострижен(не так одет) - без вопросов в морду,а ща вроде свабода и димократия |
Люди во все времена не любили тех, кто от них хоть чем-то отличался.
| QUOTE (DarkWish @ 19.08.2007 - время: 18:31) |
| Люди во все времена не любили тех, кто от них хоть чем-то отличался. |
но если гот отличается от "нормального человека",значит и "нормальныйчеловек" отличается от гота,стало быть нелюбовь обоюдна - ваще не пойми чё получается
| QUOTE (zugan @ 19.08.2007 - время: 22:30) |
| но если гот отличается от "нормального человека",значит и "нормальныйчеловек" отличается от гота,стало быть нелюбовь обоюдна - ваще не пойми чё получается |
Есть один важный фактор - готы в меньшинстве. Если бы большинство выглядело так, как выгледыт готы - такая внешность считалась бы вполне нормальной.
Что касается нелюбви... то тут наверное играют роль комплексы.... зачастую возможно и зависть... Всмысле если у тебя хватает смелости выделится то ты че самый крутой?)) ну и в таком духе.....)имхо
| QUOTE (A_lex_andr @ 20.08.2007 - время: 14:34) |
| Ну можно одеватся вполне "готишно" и при этом не особо выделятся.. сейчас черное не только готы носят.. главное что бы без переборов было и тогда все ок) |
Просто черный цвет - это не готично, это просто черный цвет.
А что значит "без переборов"? Так, чтобы не слишком выделяться? -
А смысл? Ведь большинство готов одеваются так - чтобы выглядеть неординарно, отличаться внешне и выразить свою индивидуальность через внешность.
Для примера выложу несколько фотографий в разных готических стилях.
Это сообщение отредактировал DarkWish - 20-08-2007 - 12:21
Готы - люди а) относящие себя к готической субкультуре и б) исповедующие в какой-то степени готический стиль жизни - в) специфическое "черное", ироническо-философское отношение к окружающему миру и жизни, г) любовь к готической музыке и/или литературе, арту, етс, д) ношение тотально черной одежды + серебра и создание специфического "готик" и "вамп" имиджа как у женщин так иногда и у мужчин.
[мировозрение]
1. Готы имеют так называемое готическое мировоззрение. Впринципе, это сочетание двух основных элементов : жизнь по принципам абсолютного индивидулизма и нео-романтики (dark romantic). Всегда стремиться к большему (в жизни, музыке, арте, етс), искать красоту даже в том мире, в котором ее нет, всегда смотреть на все (негативные и позитивные) стороны жизни, не закрывая на них глаза. Пытаться изменить каждый серый, банальный день - внести в него эмоции и чувства путем музыки, стиля одежды, мейк-апа (имиджа) и других источников. Знать правду и мрачно иронизировать над ней (принцип даков - "Die Loughing!" (умирай улыбаясь). Переплавливать все свои эмоции как позитвные так и негативные - боль, отчаяние и иные, в жизненую энергию. Чувствовать себя нормально со своим мрачным/ироническим настроением, странными взглядами на жизнь и брать из всего этого силу.
Готы берут энергию и жизненное вдохновение из той музыки, литературы, арта и философии, которая других просто "грузит", депрессирует, кажется слишком мрачной, заумной или слишком сложной.
Готы следуют своей жизненной философии [абсолютный индивидуализм и нео-/dark-романтика], хотя у каждого гота она разная и в этом как раз и выражена готика как абсолютный индивидулизм в вкусах и взглядах. Есть только некоторые размытые объеденяющие принципы. В целом философия базируется на чем-то среднем между жизнью по принципам Виктора Цоя, жизненных идеалах романов Ремарка ( "Триумфальная Арка", "Черний обелиск", "Три товарища", etc.) и истинами, которые являются основоположными для фильма "Ворон" ("The Crow"). Жить одним днем, но что-бы это стоило того. Попытка сделать так, что что-бы все было красиво или не было. Любить - так до конца, выглядеть - так сексульно и/или индивидуально, говорить - так правду. И в то же время в реальной жизни и работе добиватся большего по иезуитскому принципу "цель оправдывает средства". Сочетать банальное и высокое. Сложные тунели глубоких эмоций и примитивные инстинкты...
Также, как указано в жизненной философии, готы исповедуют достаточно серьезные жизненные принципы - которые сочетаю две грани - СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕДНИЙ (потому его нужно соответственно прожить ) и обще-зажеваных-тривиальных: НАСТОЯЩАЯ ВЕРА в себя, вера в настоящую дружбу и любовь, постоянный поиск чего-то настоящего, нового - в жизни, музыке, арте и т.д... ( "She always said simple, trivial things - I used to say it was kinda trivial - Believe me nothing is trivial!" , The Crow ). Таким образом в большинстве своем готы сочетают два этих подхода и выходит: жить каждый день как последний и при этом придерживатся своей философии и выглядеть так как это соответсвует состоянию души (отделение от общества) - то есть в черном...
воть немного информации про готов...
Готы имеют свой имидж - тотально черный цвет одежды (иногда с элементами красного), носят только серебро (как знак презрения к золоту, символу стандартных, зажеванных ценностей, цвету тупости и бессмысленно пролитой людской крови). У девушек ярко-выразительный стиль Вамп - тяжелая черная косметика, подводки, спектр цветов помады и ногтей - от ярко-красного ( кровавого ) до черного. Все броское, сексуальное и строгое(заметте последнее как раз больше о девушках).
Из жизни.. в готах главное как уже писал философия. У меня был знакомый гот.. так вот.. он как раз без переборов одевался. Жаль фото нету... нет конечно он отличался в толпе, но вот небыло яркого отличия, небыло разноцыетных волос и иже с ним... Был черный цвет, было серебро.... Была Идеология..... Как говорится человек в первую очередь должен интелектом выделятся а не внешностью...
ссылки на посторонние ресурсы запрещены правилами форума, так что твою ссылку я удалила
Это сообщение отредактировал DarkWish - 21-08-2007 - 06:23
А если серьезно - действительно испытываю к ним хорошие чувства.
Особенно к готичным лицам женского пола))
Считаю их интересными людьми, которые умеют испытывать настоящие чувства.
Жаль, что закрыты они не хуже чем Китай в 17 веке. Они ставят напротив себя железный занавес и, как правило, с предубеждением относятся к людям без внешних манифестаций.
| QUOTE (A_lex_andr @ 21.08.2007 - время: 01:53) |
| Одеватся не обезательно так... что б выделятся.. основной цвет готов - черный, из украшений - серебро.. можно найти середину. |
Я сколько общалась с готами у меня создалось впечатление, что одеваясь готично они хотят именно выделится из толпы. Хотя согласна, в готической одежде есть и не особо экстремальные стити, которые частенько используют люди, к готической субкультуре отношения не имеющие.
| QUOTE |
| И солнц где ты видела что б я говорил за большинство? Большинство как раз являются готами потому что это модно) и только |
Да я вообще не знаю за кого ты говоришь, так что поясни, друг мой любезный.
Я же говорю исходя из общения с представителями данной субкультуры... но конечно не утверждаю, что моя точка зрения является единственно-верной.
| QUOTE |
| В них нет никакого смысла. Никакой идеи. Они просто драпируют всем этим свою внутреннюю пустоту. Заморачиваются по готическому стилю, по сатанизму, по всей этой мрачной романтике, несчастной любви…. Культивируют свою надуманную, подростковую депрессию. |
Которое высказал в свое время Killuminati.... Это к тому что настоящих готов маловато будет..... но эт только мое мнение больше всего основано на жизненном опыте, и как и ты не претендую на абсолютную правду...Воть... без обид
Это сообщение отредактировал A_lex_andr - 21-08-2007 - 12:57
| QUOTE (A_lex_andr @ 21.08.2007 - время: 15:42) |
| Это к тому что настоящих готов маловато будет..... |
Согласна - настоящих готов не так уж много... но не настоящих я в расчет не брала, так как за готов не считаю.
я люблю гулять по кладбищам - там очень тихо и спокойно,как говорила одна знакомая девочка - бояться надо живых
те же самые команды,котрые сейчас именуются готическими начали играть задолго до появления термина
а вопрос в том - что в готах такого эзотерического и потаенно-оккультного?
Не спорю здесь есть в этом стиле убийственно красивые моменты ... ну всю себя в этом видеть и не видеть остального .. постоянно в этой одежде ходить это наверное привыкать находится в постоянной депрессии ... Часто наблюдаю такое ... она потом удивляется почему у нее плахое настроение ...
Что касается черного цвета ... я вот например, хожу постоянно в черном ... с элементами красного просто мне в этом цвете уютней да и привычка ... но к готике это не имеет никакого отношения ... видеть прекрасное в том в чем остальные люди видят уродство ... так это не только готы могут ... но и другие культуры ... по кладбищу хлодить ... это вообще без комментариефф бошку надо лечить ... это просто модно ... вот и ведется на это стадо ... уходит это с возрастом ... вся внешняя мишура с человека сходит и остается суть ... костяк на котором и строилась идеололгия почему этот человек пошел в готы ... и как правило у многих этот так называемый костяк отсутствует ... это относится не только к готам ... применительно к любой субкультуре ....
Вот начала рыть в инете что же такого красивого и готичного дошло до нас воть нарыла что это направление как сам стиль появился сначала в архетектуре ... там действительно он смотрится замечательно ... в России есть готичная архетектура ... элементы готики присутствуют и в кремле ...
Образцы средневековой готики на территории России можно увидеть в Калининградской области (бывшая Восточная Пруссия). Здесь сохранилось около двадцати замков (см. Замки Калининградской области) и большое количество церквей, но большинство из них — в разрушенном состоянии. В самом Калининграде сохранился средневековый Кафедральный собор и большое количество неоготических памятников (15 городских ворот, церкви). Сохранилось небольшое количество зданий и в Ленинградской области. Больше всего их можно найти в Выборге (здание банка на рыночной площади, здание рынка, костёл Гиацинта (XVI в.) в старом городе, но самое главное — единственный в России (если не считать Калининградской области) средневековый замок, заложенный шведами в 1293 году. К сожалению, неоготический кафедральный собор не сохранился до наших дней. Он был частично разрушен в 1944 году и окончательно снесен в 1950-х годах. Несмотря на неоднократные обращения правительства Финляндии с предложением помощи в постройке собора заново, по старым чертежам, они так и остаются без ответа. В городе Приморске (бывший финский Koivisto) находится уникальный памятник архитектуры — здание лютеранской церкви (конец XIX в.). ...(с)
воть сижу и размечталась хочу жить в замке с богатым вампиром ... пить кровь ходить во всем черном ....и наслаждаться жизнью ... а в остальных видеть только жалких плебеев .... которые не понимают того что типа понимаю я ....
готы блин ... бошку лечить надо ... один раз одется в готичном стиле можно но кождый день ходить с тонной макияжа на лице ... с синяками и черными ногтями ... это уже потология ... и к готике не имеет никакого отношения ))
| QUOTE (Fly_1 @ 10.09.2007 - время: 00:36) |
| Образцы средневековой готики на территории России можно увидеть в Калининградской области (бывшая Восточная Пруссия). Здесь сохранилось около двадцати замков (см. Замки Калининградской области) и большое количество церквей, но большинство из них — в разрушенном состоянии. В самом Калининграде сохранился средневековый Кафедральный собор и большое количество неоготических памятников (15 городских ворот, церкви). |
Немного фотографий,как дополнение к посту....
| QUOTE |
| Сколько я вижу тн готов, девочки лет этак ..надцати. Реже мальчики. Очень мило выглядят, такая игра в" темное". По мне так это даже полезно если без фанатизма, абстрагироваться от основной массы. |
Понижение среднего возраста готов наблюдается в последнее время. Но есть довольно взрослые готы. Они отделяют себя от готического субкультуры настоящего, так что считай и у готов есть свои градации. Знаком с людьми зрелыми и довольно умными. Просто готика - их стиль жизни, и не всегда они стремятся выделиться.
| QUOTE |
| вот у нас один готик 18летний в окошко с четвертого этажа вышел, вот вам и готика |
Нарин, выходят далеко не только готы через окно. Каждому свой путь - кому-то в небо, кому-то вниз. Каждый выбирает сам.
| QUOTE (Chamiaholom @ 22.02.2008 - время: 09:21) |
| Нарин, выходят далеко не только готы через окно. Каждому свой путь - кому-то в небо, кому-то вниз. Каждый выбирает сам. |
Приходила к нам на работу одна готичка, интервью давать, рассказывала-мы собираемся на кладбище-вдали от мирской суеты, все живое и радостное им не интересно, смотришь на нее и жутко становится... Ей лет 17-18, надеюсь это пройдет.
Согласен с тем что это протест за редким исключением.
Другое дело, что всякие личности 15-19 лет могут вести себя не очень корректно. Но, в данном случае, "готы", "панки", "металлисты", это всего-лишь красивые слова. Это всего-лишь форма, а не содержание. Не будет одного, так будет другое. Просто свойство возраста. И вообще, подобные люди, как правило, не найдут общего языка даже с компанией готов постарше. Так-что они и не совсем готы. Но, я не утверждаю, что в 15 лет человек не может быть истым готом/и т.д. Просто не все из этой кучи народа истые готы.
По поводу всяких суицидников скажу следующее: Во-первых, это их личный выбор. Причин может быть доМПЧ. Во-вторых, очень часто это бывает и вина окружающих, особенно родителей, которые не желают хоть немного понять внутренний мир своих детей. В итоге возникает ощущение того, что тебя не понимают, что ты никому не нужен, неверие в себя, депрессия, надуманная депрессия. Проблема в том, что родители остаются родителями, в то время, как на данном этапе развития их детей им надо стать людьми, которые всегда поймут и никогда не предадут, стать квинтэссенцией дружбы, понимания и взаимопонимания, преданности своим детям (но не поощрения всего). Большинство без последствий проходят через этот этап, при правильном воспитании и самовоспитании многих он вообще минует. Некоторые всего этого не выдерживают. Тут, в какой-то степени, увлечение "готикой" может сподвигнуть к самоубийству. Но, это ничтожная капля в огромном море причин.
ВСЁ ИМХО
Совершенно обычные ребята - такие же ранимые, неуверенные в себе, пытающиеся утвердиться, как и остальные их сверстники.
О какой-то особой идеологии никто из них и понятия не имеет - просто их привлекает внешний антураж мрачной романтики.
Я не знаю, что они там друг другу говорят на своих тусовках, но дома потихонечку слушают обычную попсу.
По-моему, к эзотерики они никакого отношения не имеют, так же легко они примкнули бы к другому модному молодёжному течению, не особо вдаваясь в его суть.
Может быть, конечно, есть какие-то другие, матёрые, "правильные" готы, но мне такие не встречались.
| QUOTE (NecroS @ 13.07.2007 - время: 22:22) | ||||
от какого к чёрту лукавого? не сатанахульствуйте!!!  ещё раз для невнимательных, готика и сатанизм разные вещи!!! и ваще не понимаю людей которые при виде гота или сатаниста смотрят на него и думают что он в свободное время где то там тайком режет кошек, занимается садизмом, мазохизмом и прочим сумасшествием.... и думает только о том чтобы кому то доставить неприятностей..... да чушь это всё, ничем подобным ни мы ни они никогда не занимались и не занимаемся, подумайте сами нафиг нам заниматься тем что нам не приносит никакой пользы, даже ставит нас в неприятное положение по отношению к обществу??? мы живём, любим, ненавидим, стардаем и получаем удовольствия и мы не психи как могут некоторые о нас думать, просто у нас иные ценности, а то что ктото из нас выбирает себе слишком экстравагантную одежду, ну так что с того? оно вам мешает? мы что приходим к вам в дома и мешаем вам жить? мы вас не трогаем, а вы всё равно о нас такого плохого мнения.... а почему? потому что о нас всякую чушь пишет СМИ а вы эту лапшу на уши наматываете да ещё и ложками умудряетесь её кушать, слепо веря всему.... проще поверить когда загробный или возбуждённым голосом диктор с экрана или радио или в газетах пишут о всяких зверствах сатанистов или готов..... а почему вы тогда не обращаете внимания когда христиане или атеисты чтото подобное делают? причём гораздо чаще на самом деле чем ктото из нас, просто вы это не замечаете потому что вам это не выгодно воспринемать, как же вы будете о себе думать если косвенно относитесь к той же ветви религии или убеждения..... в общем печально это всё, у меня больше нет слов  |
На самом деле люди вовсе не так относились бы к готам или сатанистам, не находись в их рядах тех самых "прыщавых подростков", которые ничего не зная о сатанизме просто называют себя сатанистами, ходят в чёрных одеждах и выходя на улицу вечером сбиваются в кучки и дебоширят в парках и скверах , исписывая все стены деревья и скамейки фразами типа "сатана жив"
На самом деле 80% людей причисляющих себя к "тёмным движениям" не являются таковыми и даже толком не знают что это за движения... Им просто нравится неформальность, которая позволяет им быть свободными, или думать что они свободны...
Отсюда и весь негатив по отношению общества в целом к вам.
....Их музыка,-это Nightwish,Avantasia,Lacrimoza...Их архитектура,-это (Notre Dame de Paris),Собор в Реймсе,....разве они не прекрасны?P.S. Относитесь к другим так,как Вы хотите,чтобы другие относились к Вам....Будьте добрее...
| QUOTE (neofrost @ 08.03.2009 - время: 14:48) |
| Готический стиль,-это самый наидревнейший стиль на Земле,будь то архитектура,культура,музыка,мистика,.... Их архитектура,-это (Notre Dame de Paris),Собор в Реймсе,....разве они не прекрасны? |
Элементы культуры, на которые вы ссылаетесь - имеют в своей основе ни что иное, как традиционное средневековое католичество. И кроме католичества в них, пожалуй, ничего нет.
Какое отношение имеет готская САБкультура к католичеству?
Если не имеет, но и нефиг примазываться к этим вещам.